AIÜB-8/2009.
(AIÜB-126/2006-2010.)
Jegyzőkönyv*
az Országgyűlés Alkotmányügyi, igazságügyi és ügyrendi bizottságának
2009. március 16-án, hétfőn, 15.00 órakor
az Országház főemelet 58. számú tanácstermében
megtartott üléséről
Tartalomjegyzék
Helyettesítési megbízást adott *
A napirendi javaslat megvitatása és elfogadása *
A polgári törvénykönyvről szóló törvényjavaslat (T/5949. szám); kapcsolódó módosító javaslatok megvitatása, első helyen kijelölt bizottságként *
A polgári törvénykönyvről szóló törvényjavaslat (T/5949. szám)
(Kapcsolódó módosító javaslatok megvitatása)
(Első helyen kijelölt bizottságként)
Elnököl: Dr. Csiha Judit (MSZP), a bizottság elnöke
Dr. Répássy Róbert (Fidesz), a bizottság alelnöke
Dr. Hankó Faragó Miklós (SZDSZ), a bizottság alelnöke
Dr. Balogh László (MSZP)
Dr. Bárándy Gergely (MSZP)
Dr. Csákabonyi Balázs (MSZP)
Frankné dr. Kovács Szilvia (MSZP)
Dr. Gál Zoltán (MSZP)
Dr. Hajdu Attila (MSZP)
Dr. Ipkovich György (MSZP)
Dr. Szabó Éva (MSZP)
Dr. Szép Béla (MSZP)
Tóth András (MSZP)
Dr. Varga László (MSZP)
Dr. Wiener György (MSZP)
Dr. Balsai István (Fidesz)
Dr. Horváth Zsolt (Fidesz)
Dr. Kerényi János (Fidesz)
Dr. Kontrát Károly (Fidesz)
Dr. Mátrai Márta (Fidesz)
Dr. Navracsics Tibor (Fidesz)
Dr. Szakács Imre (Fidesz)
Dr. Turi-Kovács Béla (Fidesz)
Dr. Vitányi István (Fidesz)
Dr. Rubovszky György (KDNP)
Dr. Salamon László (KDNP)
Helyettesítési megbízást adott
Dr. Faragó Péter (MSZP) dr. Balogh Lászlónak (MSZP)
Dr. Gál Zoltán (MSZP) távozása után Tóth Andrásnak (MSZP)
Dr. Simon Gábor (MSZP) dr. Wiener Györgynek (MSZP)
Dr. Dorkota Lajos (Fidesz) dr. Horváth Zsoltnak (Fidesz)
Dr. Navracsics Tibor (Fidesz) megérkezéséig dr. Mátrai Mártának (Fidesz)
Dr. Vitányi István (Fidesz) megérkezéséig dr. Szakács Imrének (Fidesz)
Dr. Gadó Gábor szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium)
Sáriné dr. Simkó Ágnes főosztályvezető (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium)
(Az ülés kezdetének időpontja: 15 óra 10 perc)
DR. CSIHA JUDIT (MSZP), a bizottság elnöke, a továbbiakban ELNÖK: Jó napot kívánok! Tisztelettel köszöntöm bizottsági tag képviselőtársaimat és minden megjelent vendéget. Kérem, tessenek helyet foglalni, mert sok indítvány van, és szeretnénk a szünetig az ülést befejezni.
Az ülést megnyitom. Megállapítom, hogy a bizottság a helyettesítésekkel határozatképes. Ismertetem az eddig beérkezett helyettesítést: Balogh László helyettesíti Faragó Pétert.
A napirendi javaslat megvitatása és elfogadása
Javaslatot teszek a napirendre a kiküldöttek szerint, eszerint egyetlen napirendet tárgyalunk: a polgári törvénykönyv kapcsolódó módosító javaslatait. Kérdezem, van-e ezzel kapcsolatban észrevétel. Igen, Salamon képviselő úr!
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): Köszönöm a szót, elnök asszony. Tisztelt Bizottság! Az a javaslatom, hogy az ülést ezzel a napirenddel ma ne tartsuk meg, hanem a bizottság a polgári törvénykönyvhöz benyújtott kapcsolódó módosító javaslatokat mához egy hétre tárgyalja meg. A javaslatomat az alábbiakkal kívánom indokolni.
A polgári törvénykönyv részletes vitája úgy került lezárásra, hogy módosító javaslatokat szerdán délután 16 óráig lehetett benyújtani. Mint utóbb kiderült, nagy számú, nyolcvanvalahány módosító javaslat érkezett, elsősorban kormánypárti oldalról; ellenzéki oldalról, úgy tudom, összesen kettő. Ezek a módosító javaslatok számos ponton átírják a törvény eddigi tartalmát, lényeges családjogi, öröklési jogi, dologi jogi módosításokat tartalmaznak. A módosító javaslatok csütörtökön este kerültek fel az internetre, tehát legkorábban a szakértőink felé pénteken tudtuk továbbítani. Ha nem lett volna ünnep, március 15-e előestéje és egyéb ehhez kapcsolódó természetes képviselői elfoglaltságok, akkor sem elegendő három nap ilyen súlyú kérdésnek olyan áttanulmányozására, hogy megalapozott szakértői ismeretek birtokában és javaslatok, elemzések birtokában lehessünk.
Ráadásul nem is kellett arra gondolnunk, hogy nekünk a mai napra teljesen fel kell készülni, mert az alkotmányügyi bizottság eredetileg hétfőre jelzett napirendjében ez nem szerepelt. Ez az újabb ülés a mai napon került kitűzésre március 16-ai dátummal, tehát nem lehet olyan szemrehányást és olyan észrevételt tenni, hogy minden kötelezettségünket félretéve, a rendelkezésünkre álló három nap alatt kellett volna fölkészülni a vitára.
Azt is hozzá kell tegyem, hogy a kormánypárti többség által szándékolt szavazás időpontja, miként azt az írásbeli tájékoztatóból tudjuk, a március 30-ával kezdődő hét. Tehát javaslatunk teljesítése a kormány által és a kormánypártok által kívánt ütemezést semmiben sem befolyásolja.
Mindezekkel indokolva kérjük, tegyék lehetővé, hogy érdemben felkészülhessünk a vitára, mert nem vagyunk abban az állapotban, és ez egyáltalán nem róható fel az elmondottak okán a mi számunkra; képtelenség ebből az ügyből három nap alatt felkészülni, és semmiféle jelzés sem volt ma reggelig, hogy egyáltalán ilyen tárgyalásra sor kerül.
Még annyit szeretnék hozzátenni, hogy a tartalmi kérdésektől függetlenül, mármint hogy úgy gondoljuk, hogy a tudomány képviselőinek...
ELNÖK: Elnézést, képviselő úr, a napirendhez észrevételt lehet tenni...
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): Igen, ezt teszem, engedje meg, hogy befejezzem...
ELNÖK: ...ez pedig már egy hosszadalmas vélemény, és erre nincs mód a Házszabály szerint. Tessék befejezni!
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): Nem véleményt mondok, indoklom az indítványomat, amely a napirend elhalasztására irányul.
Tehát a tartalmi kérdésektől függetlenül, mármint hogy a tudomány bevonására nem került sor ennél a törvényjavaslatnál, eddig, legalábbis szigorúan a parlamenti eljárást illetően, a tisztességes eljárás nem volt kétségbe vonható. Általános vitákra, részletes vitákra kellő időt kaptunk. Ha azonban...
ELNÖK: Képviselő úr, újra szólok: az észrevétel napirend előtt nem tízperces vélemény kifejtésére szolgáló intézmény...
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): Elnök asszony, ha nem szabad befejeznem, akkor vonja meg a szót!
ELNÖK: Bocsánatot kérek, én is befejezem. A napirend elfogadásakor vagy nem elfogadásakor módja lesz erről véleményt nyilvánítani. Kérem szépen, hogy fejezze be a gondolatsort, mert dolgozni szeretnénk. Tessék!
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): A gondolatsor lényege az, hogy ne vonják meg ettől az eljárástól a tisztességes eljárás minőségét. Kérem, hogy a bizottság ennek megfelelően határozzon, és ezt a bizottsági ülést halassza el mához egy hétre.
ELNÖK: Köszönjük szépen. Tájékoztatom képviselőtársaimat, hogy 23-ára a támogatott sort le kell adni, úgyhogy vagy most, vagy ezen a héten máskor feltétlenül szükséges az indítványok megtárgyalása. Egyébként pedig a szavazás során mindenki véleményt nyilváníthat, hogy elfogadja-e a napirendet vagy sem.
Ezekután szavazást kérek arról, hogy a mai napirendet a bizottság elfogadja-e, hogy ezt a napirendi pontot megtárgyaljuk. Aki ezzel egyetért, kérem, jelezze. (Szavazás.) 16 igennel, ez többség, elfogadtuk a napirendet. (Dr. Salamon László: Ügyrendben, elnök asszony!) Tessék!
DR. SALAMON LÁSZLÓ (KDNP): Elnök asszony, tekintettel a döntésre, ebben a komolytalan eljárásban a Kereszténydemokrata Néppárt a továbbiakban nem akar statisztálni. Elhagyjuk a tárgyalótermet. (Dr. Salamon László és dr. Rubovszky György távozik az ülésről.)
ELNÖK: Sajnáljuk.
Üdvözlöm a napirend tárgyalásánál az Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium képviselőjét, Gadó Gábor államtitkár urat és Simkó Ágnes főosztályvezető asszonyt.
A tárgyalás menetrendje ugyanaz lesz, mint a két héttel ezelőtti alkalommal. Egyenként megyünk végig az indítványokon; először a kormány álláspontját fogom kérni, és csak akkor szakítjuk meg a szavazást, ha valaki időben jelzi, hogy észrevétele van; erre külön kérdést nem fogok föltenni.
A helyettesítés rendjét ismertetem a továbbiakban: Mátrai Márta helyettesíti Navracsics Tibort, Horváth Zsolt Dorkota Lajost, Szakács Imre Vitányi Istvánt, Wiener György pedig Simon Gábort.
Az első indítványról kérdezem a kormány álláspontját, ez a 33/1. ajánlási pont.
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk a javaslatot.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 15 igennel - ez többség - elfogadtuk.
59/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ezt is támogatja a kormány. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
60/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Támogatja a kormány. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
67/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Támogatja a kormány. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
71/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
81/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ezt is támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
108/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
136/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) Egyhangúlag elfogadtuk.
200/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
205/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
206/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
212/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
215/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
215/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ezt is támogatja a kormány. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
219/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
222/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
223/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
225/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
229/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
231/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
297/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 302/1. pont összefügg a 772/1. ponttal.
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Mindkettőt támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
314/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 334/1. összefügg a 334/2. ponttal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Mindkettőt támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
335/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
336/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
336/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
342/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
344/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
345/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) Egyhangúlag elfogadtuk.
372/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
375/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 377/1. összefügg a 377/2. és 377/3. pontokkal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Mindegyiket támogatjuk.
ELNÖK: A kormány támogatja. Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
378/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
378/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
379/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
380/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
418/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Szintén támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
419/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
429/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 15 igennel elfogadtuk.
436/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
452/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
470/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
471/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
Közben Tóth András helyettesíti Gál Zoltánt.
A 473/1. pont következik. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
480/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
505/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
505/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
513/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
522/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
537/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
548/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk; ez volt az a pont, amelyet Vékás professzor úr is fölvetett a bizottsági meghallgatásán, hogy az ötödik könyv 117. §-át egységesítsük az alkalmazott terminológiát illetően. Tehát támogatjuk.
ELNÖK: Köszönöm. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
552/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
555/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
558/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
Az 561/1. összefügg az 561/2. ponttal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Mindkettőt támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
566/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
572/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
585/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
604/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 611/1. összefügg a 611/2. ponttal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk mindkettőt.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
612/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
620/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
633/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
639/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
639/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt nem támogatjuk.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. Ki támogatja az indítványt? (Szavazás.) Elvetettük, de egyharmadot kapott.
643/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
644/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 647/1. összefügg a 647/2. ponttal.
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk mindkettőt.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
649/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
653/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 668/1. pont összefügg a 668/2., 668/3., 668/4. és 668/5. pontokkal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk valamennyit.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 669/1. pont következik.
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
670/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 675/1. összefügg a 675/2. és 676/1. pontokkal. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Mindegyiket támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
A 679/1. pont következik. Kormány?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
748/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
761/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
781/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
781/2. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Ezt is támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
782/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
785/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
787/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
789/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
803/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
862/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
894/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Ki támogatja? (Szavazás.) 16 igennel elfogadtuk.
920/1. pont?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Támogatjuk.
ELNÖK: Szót kér Répássy alelnök úr.
DR. RÉPÁSSY RÓBERT (Fidesz): Tisztelt Államtitkár Úr! Azt szeretném kérdezni - bár megkérdezhetném az előterjesztőktől is, de gondolom, az államtitkár úr jobban ismeri ezt a szöveget -, hogy itt az értelmező rendelkezések között szerepel a hozzátartozónak és a közeli hozzátartozónak a fogalma, a 21. pontban a hozzátartozó és a 30. pontban a közeli hozzátartozó. Azt már végképp nem értem, miért van egymástól ilyen távol a hozzátartozó és a közeli hozzátartozó fogalma, de ez a kisebbik probléma.
Mi a helyzet ezzel a bejegyzett élettárs dologgal? Egyik sem tartalmazza, sem a közeli hozzátartozó, sem a hozzátartozó. Egyébként nekem kielégítő lenne az a megoldás, hogy az élettárs alatt a bejegyzett élettársat is érteni kell, és egyébként ezt generálisan a jogrendszeren át lehetne vezetni, mert ez most ma már a második olyan törvény, ahol úgy néz ki, hogy nem teljesen konzekvens a jogalkotás abból a szempontból, hogy a bejegyzett élettársat a hozzátartozók körébe van olyan törvény, ahol beemeli a törvényhozó, és van olyan, ahol pedig nem emeli be. Ez így szerintem értelmetlen dolog.
Én azt gondolom, egy generális szabályt kellett volna hozni, bár most már elkezdtük betenni egy-két törvénybe a bejegyzett élettársat mint önálló családjogi fogalmat. Szerintem az lett volna helyes, ha azt írjuk, hogy az élettárs alatt a bejegyzett élettársat is kell érteni, és akkor minden törvényben ezt így kellett volna szabályozni.
De most a polgári jog rendszerében valahol megjelenik-e ez a bejegyzett élettárs, vagy pedig most ebből a Ptk.-ból ki is marad? Mert ha jól értem, az a szándék, hogy a 920/1. pontban megfogalmazott értelmező rendelkezések lényegében már a végleges normaszövegnek az értelmező rendelkezései, tehát valahogy itt el kell varrni ezt a bejegyzett élettárs problémát.
ELNÖK: Köszönjük szépen. Gadó Gábor!
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Köszönöm szépen alelnök úr kérdését. Nagyon releváns kérdés, és ebben a fázisban mindenképpen érdemes ezzel foglalkozni.
Mi abból indultunk ki, hogy a családjogi könyvben, ahol a bejegyzett élettárs szabályairól esik szó, ott a törvény rögzíti, hogy milyen vonatkozásokban kell a bejegyzett élettársra a házastársra irányadó szabályokat alkalmazni. Ezáltal ott és az öröklési jognál a törvényes öröklésnél, ahol szintén van egy olyan rendelkezés, miszerint a bejegyzett élettársra a házastársra irányadó szabályokat rendeli alkalmazni a törvény, már biztosítja azt a szabályt, hogy innentől kezdve e vonatkozásokban a házastárssal azonos megítélés alá kerül a bejegyzett élettárs. Következésképpen, amikor a közeli hozzátartozónál a "házastárs" kifejezés olvasható, akkor ez alatt azokban a relációkban - lakáshasználat, öröklési jog -, amelyeket tételesen kimond a törvény, a bejegyzett élettárs a házastárssal azonos megítélés alá kerül. Következésképpen e tekintetben közeli hozzátartozónak minősül. Ez volt a megfontolás, hogy itt nem kell külön említeni a bejegyzett élettársat.
A másik, ehhez képest valóban sokkal kevésbé fontos kérdés, hogy a hozzátartozó és a közeli hozzátartozó miért nem egy helyütt van, az pusztán az ábécé determinálta helyzet. (Dr. Répássy Róbert: Értem.)
Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönjük szépen. Alelnök úr?
DR. RÉPÁSSY RÓBERT (Fidesz): Értem a választ, államtitkár úr, bár szerintem az nem megnyugtató. Azért gondolom azt, hogy nem megnyugtató, mert számos jogágban van hivatkozás a polgári törvénykönyv szerinti "hozzátartozó" vagy "közeli hozzátartozó" fogalomra. Ez most azt jelenti, a bejegyzett élettárs nem kerül bele ebbe az értelmező rendelkezésbe, hanem a törvénynek egy másik helyén fejti ki a törvény azt, hogy mely jogviszonyok tekintetében hogyan kell értelmezni a bejegyzett élettársat. Szerintem ebből zavar lesz, mert az értelmező rendelkezésekre a közeli hozzátartozó és a hozzátartozó fogalmára, mondom, számos jogágban van hivatkozás, és ez eddig egy világos fogalom volt, hogy akit a polgári jog közeli hozzátartozónak minősít, a polgári törvénykönyv szerinti közeli hozzátartozó alatt mit értünk.
Végképp nem szeretnék úgy feltűnni, mintha most azt szeretném, hogy minél több helyen lenne kodifikálva a bejegyzett élettárs, mert ez tőlem távol áll, de szerintem óriási zavar fog támadni ebből. Kérem, fontolják meg, hogy a bejegyzett élettárs nincs megfelelően elhelyezve a hozzátartozói viszonyban. Nekem az a felfogásom, nekünk az a felfogásunk, hogy inkább az élettárssal kellett volna azonosítani ezt a fogalmat, legalábbis az élettárssal kellett volna egy jogi tekintet alá venni, de mindegy, most azt mondta az államtitkár úr, hogy valójában a házastárssal van egy tekintet alatt - ami egyébként egy újabb ok arra szerintem, hogy miért alkotmányellenes ez a megoldás. De mindegy, ebbe most nem akarok belemenni, mert ez most egy részletkérdés.
Összefoglalva tehát: nem érzem úgy, hogy rendezve lenne ez a kérdés. Nem is beszélve arról, mondom, hogy számos jogszabályunkba már az utóbbi fél évben, egy évben itt a törvényalkotás közben láttam, hogy beépülnek a bejegyzett élettársra vonatkozó szabályok, és ezek szétszórva lesznek a jogrendszerben, s lényegében a bejegyzett élettársnak a hozzátartozói minősége vagy egyáltalán a jogállása tekintetében ez meglehetősen kusza és nem konzekvens, mondhatnám azt is, hogy koherenciazavart keletkeztető módon van szabályozva.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Államtitkár úr?
DR. GADÓ GÁBOR szakállamtitkár (Igazságügyi és Rendészeti Minisztérium): Azt kell mondjam, hogy annak ellenére, hogy az általam elmondott érvelés egy vállalható érvelés, de amit alelnök úr mondott, abból annyi mindenképpen megszívlelendő szerintem, hogy ha itt a közeli hozzátartozó fogalomban nevesítetten megjelenik a bejegyzett élettárs, az a jogalkalmazó szempontjából mindenképpen egy egyértelműbb eligazítást nyújt. Az kétségtelenül igaz, hogy ha valamit nem levezetni kell, hanem kifejezetten kimondja a törvény, az más kérdés természetesen, hogy ezt helyesnek vagy helytelennek gondolja az ember, de maga a jogalkalmazás, a jogbiztonság szempontjából az egyértelmű eligazítást ad. Én tehát el tudom fogadni azt a megoldást, hogy az itt leírt kapcsolódó módosító javaslat ezzel a kiegészítéssel kerüljön adott esetben elfogadásra; ez a jogalkalmazó szempontjából biztonságosabb és kiszámíthatóbb megoldást jelentene.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Alelnök úr?
DR. RÉPÁSSY RÓBERT (Fidesz): Bocsánat, csak egy utolsó mondat. Azt azért persze figyelembe kell vennünk, amit ön is elmondott, államtitkár úr, hogy bizonyos tekintetben a házastárssal azonos a jogállása, bizonyos tekintetben pedig az élettárssal azonos a jogállása. Kicsit tehát veszélyes lesz, ha mondjuk, a közeli hozzátartozók sorába betűzzük a bejegyzett élettársat, mert van, ahol a törvény a közeli hozzátartozót említi, és egyébként ott például nem a házastársakhoz, hanem az élettársakhoz hasonló viszony kellene a bejegyzett élettársaknál.
Ez egyébként abból adódik, hogy a bejegyzett élettárs egy se nem házastárs, se nem élettárs, hanem a kettő között van, tehát eleve bonyolult lett így a hozzátartozói kategória.
ELNÖK: Köszönöm szépen; azért bízom benne, hogy megtaláljuk azt a köztes megoldást, ami mindenkinek megfelel.
A kormány tehát támogatja ezt az indítványt. Kérdezem, van-e még ezzel kapcsolatban észrevétel. (Nincs ilyen jelzés.) Nincs, szavazás következik. Aki támogatja az indítványt, kérem, jelezze. (Szavazás.) 15 igennel fogadtuk el az indítványt. Köszönöm szépen.
Ezzel a napirend tárgyalását és a bizottság ülését is befejeztük. Köszönöm szépen. A viszontlátásra!
(Az ülés befejezésének időpontja: 15 óra 40 perc)
|
Dr. Csiha Judit |
Jegyzőkönyvvezető: Prin Andrea