FMB-36/2007.
(FMB-54/2006-2010.)
Jegyzőkönyv*
az Országgyűlés Foglalkoztatási és munkaügyi bizottságának
2007. november 19-én, hétfőn 09.30 órakor
a Képviselői Irodaház 128. számú tárgyalójában
megtartott üléséről
Tartalomjegyzék
Napirendi javaslat *
A bizottság részéről *
Megjelent *
Helyettesítési megbízást adott *
Meghívottak részéről *
Hozzászólók *
Elnöki bevezető, szavazás a napirendről *
A Magyar Köztársaság 2008. évi költségvetéséről szóló törvényjavaslat (T/3860. szám) (A bizottság feladatkörébe tartozó kapcsolódó módosító javaslatok megvitatása) *
Népi kezdeményezés a közalkalmazotti előmeneteli rendszerről, amely igazodik a minimálbérhez és biztosítja az Alkotmány 70/B. § (3) bekezdésében megfogalmazott, a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jog érvényesülését az Országgyűlés 63/2002. (X.4.) OGY határozatának megfelelően szóló határozati javaslat (H/3513. szám) (Bizottsági vélemény előkészítése) *
Árok Antal kiegészítője *
Dr. Herczog László szakállamtitkár reagálása *
Kérdések, észrevételek *
Kerpen Gábor (PDSZ) hozzászólása *
Elnöki zárszó *
Határozathozatal *
Egyebek *
1. A Magyar Köztársaság 2008. évi költségvetéséről szóló törvényjavaslat (T/3860. szám) (A bizottság feladatkörébe tartozó kapcsolódó módosító javaslatok megvitatása)
2. Népi kezdeményezés a közalkalmazotti előmeneteli rendszerről, amely igazodik a minimálbérhez és biztosítja az Alkotmány 70/B. § (3) bekezdésében megfogalmazott, a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jog érvényesülését az Országgyűlés 63/2002. (X.4.) OGY határozatának megfelelően szóló határozati javaslat (H/3513. szám) (Bizottsági vélemény előkészítése) (Első helyen kijelölt bizottságként)
3. Egyebek
Az ülés résztvevői
Elnököl: Simon Gábor (MSZP), a bizottság elnöke
Gúr Nándor (MSZP) alenök
Bernáth Ildikó (Fidesz) alelnök
Dr. Bóth János (MSZP)
Kiss Ferenc (MSZP)
Rákóczy Attila (MSZP)
Nagy László (MSZP)
Dr. Vojnik Mária (MSZP)
Dr. Czira Szabolcs (Fidesz)
Czomba Sándor (Fidesz)
Kontur Pál (Fidesz)
Molnár Oszkár (Fidesz)
Nagy István (Fidesz)
V. Németh Zsolt (Fidesz)
Rácz István (Fidesz)
Wittner Mária (Fidesz)
Helyettesítési megbízást adott
Dr. Bóth János (MSZP) megérkezéséig Nagy Lászlónak (MSZP)
Filló Pál (MSZP) Kiss Ferencnek (MSZP)
Rózsa Endre (MSZP) Rákóczy Attilának (MSZP)
Geberle Erzsébet (SZDSZ) Simon Gábornak (MSZP)
Molnár Oszkár (Fidesz) megérkezééig dr. Czira Szabolcsnak (Fidesz)
Rácz István (Fidesz) megérkezéséig Kontur Pálnak (Fidesz)
Kajdi László vezető tanácsos (Pénzügyminisztérium)
Dr. Herczog László szakállamtitkár (Szociális és Munkaügyi Minisztérium)
Árok Antal megbízott elnök (Pedagógusok Szakszervezete)
Kerpen Gábor elnök (Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete)
(Az ülés kezdetének időpontja: 09 óra 30 perc)
Elnöki bevezető, szavazás a napirendről
SIMON GÁBOR (MSZP), a bizottság elnöke, a továbbiakban ELNÖK: Jó reggelt kívánok mindenkinek. A bizottság határozatképessége rendben van.
Először a napirendet szeretném megszavaztatni. Előzetesen elektronikus úton kiküldtem a napirendet, változtatási javaslattal nem élnék. Aki a kiküldött napirendet elfogadja, kérem, most szavazzon. (Szavazás.) Egyhangú. Köszönöm szépen.
Az első napirendünk a Magyar Köztársaság 2008. évi költségvetéséről szóló törvényjavaslat kapcsolódó módosító javaslatainak megvitatása. Köszöntöm a Pénzügyminisztérium képviselőjét. Az első pont a 0/1-es.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 3/1-es pont?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/1-es Szabó Lajos indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/2-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/3-as Zsigó Róbert és képviselőtársai indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/4-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/5-ös?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 4/6-os?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 6/1-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 34/1-es Jauernik István módosítója.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 144/2-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 183/1-es Szatmáry Kristóf indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 218/4-es Hadházy Sándor indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 247/1-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 326/3-as Bernáth Ildikó indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 825/1-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Egyhangú nemmel a bizottság elvetette. (Dr. Bóth János érkezik az ülésterembe.) A 825/2-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Egyhangú nem. A 891/1-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 921/2-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. A 986/1-es?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. Az 1006/1-es Domokos László indítványa.
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. Az 1043/2?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. Az 1043/3-as?
KAJDI LÁSZLÓ (Pénzügyminisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A bizottságból ki támogatja? (Szavazás.) Kilenc igen, tíz nem. (Molnár Oszkár érkezik az ülésterembe.) Nem látok több módosító indítványt. A jegyzőkönyv számára viszont most bediktálom a helyettesítéseket. (A jegyzőkönyv elején részletezve.)
Következik a második napirendi pontunk: a népi kezdeményezés a közalkalmazotti előmeneteli rendszerről, amely igazodik a minimálbérhez és biztosítja az Alkotmány 70/B. § (3) bekezdésében megfogalmazott, a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jog érvényesülését az Országgyűlés 63/2002. (X.4.) OGY határozatának megfelelően szóló határozati javaslat. Bizottsági vélemény előkészítése a feladatunk.
Úgy vélem, hogy a kezdeményezőké szólási jog, megadom a szót. Tessék!
ÁROK ANTAL (Pedagógusok Szakszervezete): Köszönöm szépen. Nagyon röviden szeretném indokolni a népi kezdeményezésünket különös tekintettel arra, 2002-ben is itt szerepelt egy hasonló kezdeményezés a parlament asztalán. Ezt a korábbi népi kezdeményezésünket 2001 novemberében indítottuk el. Az új parlament tárgyalta meg végső soron. Akkor az 1999-től zajló folyatok eredményeként az akkori közalkalmazotti bértáblának a 40 százaléka volt a minimálbér szintjén tulajdonképpen és ezért nagy támogatással értük el ezt a népi kezdeményezést. Végül is a mai helyzet nem ennyire súlyos, de ugyanakkor elkezdődött ez a folyamat 2007-ben, mert a közalkalmazotti bértábla befagyasztásra került, a minimálbérek pedig a korábbi hároméves megállapodás alapján növekedtek és ennek következtében most nem 40 százalék ugyan a minimálbér aránya a bértábla tételeit tekintve, hanem csak néhány tized százalék, de mégis úgy gondoltuk, hogy elkezdődött egy folyamat, amit mindenképpen meg kellene állítani. Az OKÉT szintjén folyó bértárgyalások a bértábla emelésével kapcsolatban tulajdonképpen bíztató jeleket mutatnak a tekintetben, hogy a jövő évi bértáblaemelés ezt a minimálbér-problémát helyre teszi. Ugyanakkor mi úgy véljük, hogy ez a népi kezdeményezés hosszabb távú elvi jellegű állásfoglalást is indokolttá tesz, hiszen átalakítás előtt van a közszféra bérrendszere, a közalkalmazotti bérrendszer, adott esetben a pedagógusok bérrendszere is önállóan megjelenik meg és ebben nagyon fontos szerepet játszik az, amit az előterjesztés is megfogalmaz. A végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jog érvényesülése. Tudniillik jelenleg is bizonyos mozgástér van a közalkalmazotti bértáblában, de igazából nagyon kevés ez a lehetőség, ami garantáltan ott van erre a célra, az 5250 forint/fő tétel a központi költségvetésből, helyi költségvetési források általában nincsenek ott, tehát igazából a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos elismerés helyi lehetősége nagyon kevés, nagyon minimális. Úgy véljük, hogy ehhez sokkal nagyobb források szükségesek, tehát én kezdeményezem vagy javaslom a parlamentnek, hogy ennek megfelelően hosszabb távra szóló elvi állásfoglalást is fogalmazzanak meg, ne csak a minimálbér közalkalmazotti bértáblához való igazítását. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Látom, hogy közben Kerpen Gábor úr is megérkezett. Tekinthetjük úgy, hogy a közös kezdeményezés aláírójaként ön elmondta, amit fontosnak gondolnak, (Árok Antal: Szeretném pontosítani: nem közös kezdeményezés volt, ezt a Pedagógusok Szakszervezete kezdeményezte. Bár szerettük volna, ha közös lett volna. Egy dolgot mondanék még, az oktatási ágazatban más szakszervezetek is működnek és sajnálom, hogy őket nem hívták meg.) Világos. Akkor most megadom a szót Herczog szakállamtitkár úrnak.
Dr. Herczog László szakállamtitkár reagálása
DR. HERCZOG LÁSZLÓ szakállamtitkár (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Köszönöm szépen. Elnök úr már nagyon sok dolgot elmondott, így nem leszek hosszú. Jelenleg 65.500 forint a minimálbér és kettő fizetési kategória van, az A1-es és az A2-es, amely elmaradt a minimálbértől. Rögtön hozzá szeretném azonban tenni, hogy a minimálbéremelésre vonatkozó OÉT-megállapodás, amelyet egy kormányrendelet realizál, az alapján ezekben a fizetési kategóriákban is megkapják a minimálbért. Ez gyakorlatilag azt jelenti, hogy az A1-ben és az A2-ben is ugyanaz az összeg kerül kifizetésre, tehát ennyiben igaz a torzító hatás. Ami a jövőt illeti, mi elviekben teljesen egyetértünk azzal, hogy az A1 fizetési kategória érje el a minimálbért. Ennek megfelelően ezt képviseltük most is az Országos Közszolgálati Érdekegyeztető Tanácsban folyó bértárgyaláson. Éppen ma reggel volt az újabb fordulója a tárgyalásnak. Korábban egy átlagosan négy százalékos, de differenciált táblaemelést javasolt a kormányzati oldal, a mai ülésen ezt 4,5 százalékra módosítottuk, függetlenül attól, hogy mi lesz a végső döntés, minden táblaváltozatban differenciált tételemelést javasoltunk, ami azt jelenti, hogy az A1-et a jövő évi minimálbér mértékében, tehát 69 ezer forintban javasoljuk. Tehát a kormányzat egy ilyen módosítást szeretne érvényesíteni majd a tisztelt Ház előtt. Nincs olyan változat, hogy ne 69 ezer forinttal számolnánk. Ami a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jog érvényesülését illeti, talán árnyalattal tér el az álláspontunk az elnök úr által elmondottaktól, miután megítélésünk szerint a bérrendszer ezt a követelményt ma is biztosítja. Miért biztosítja? Egyrészt azért, mert a magasabb iskolai és szakmai képesítést az a tíz fizetési osztályos rendszer végül is érvényesíti, hiszen eszerint differenciált a tábla, másrészt pedig a több, nagyobb gyakorlati tapasztalatot is érvényesíti az a rendszer, hogy 14 fizetési fokozat van éppen a hosszabb gyakorlat függvényében. A leglényegesebbnek azonban azt tartjuk, hogy a közalkalmazott illetménytábla mondjuk megkülönböztetve a köztisztviselőknél, szolgálati viszonyosoknál alkalmazottaktól, felülről nyitott. Tehát semmi olyan felső korlát nincsen, ami ne tenné elvileg lehetővé, hogy bármekkora összegű illetményt kapjon a közalkalmazott. Tehát természetesen és ebben egyet kell értenem az elnök úrral, a rendelkezésre álló forrás korlátot jelent, de erre azt tudom mondani, hogy a versenyszférában sem korlátlanok a béremelési lehetőségek. A pénz mindenütt korlátot jelent, hát ebben a szektorban is. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Megadom a bizottság tagjainak a lehetőséget, hogy az érdemi vitában részt vegyenek akár úgy is, hogy kérdést tesznek fel, akár úgy is, hogy a szakmai véleményüket elmondják az adott kérdéskörben. Ki kíván hozzászólni? Alelnök asszony.
BERNÁTH ILDIKÓ (Fidesz): Köszönöm. Hároméves bérmegállapodás született az Országos Érdekegyeztető Tanácsban. Kérdezem, hogy amikor ezt a megállapodást aláírták, akkor miért nem tűnt fel az érintett szakszervezeteknek, hogy itt 2008-ban a minimálbér nem fogja elérni az A1-es kategóriában azt a minimálbért, amiben megállapodtak. Vagy ha ezt érzékelték vagy észrevételezték, akkor viszont a kormány részéről miért nem született már akkor egy megállapodás, hogy a közszférában is, illetve a közalkalmazottaknál ezt a minimálbért minden évben úgy emelik, ahogy egyébként most itt a népi kezdeményezésben javasolják. A másik kérdésem az, hogy mikor kezdődtek el ezek a tárgyalások, mert amit itt megkaptunk egy háttéranyagban, ott szeptember 26-i dátummal szerepel egy egyeztető tárgyalás. És végül pedig elégedettek-e ezzel a ma reggeli kormányajánlattal, ahhoz viszonyítva, hogy az ez évi reálkereset-csökkenés a legutóbbi statisztikai adatok szerint 2,5 százalék?
ELNÖK: Alelnök úr, tessék.
GÚR NÁNDOR (MSZP): Köszönöm szépen elnök úr. Végül is én ott kezdem, ahol alelnök asszony abbahagyta, az a személyes értékítéletem a dologban, hogy nyilván nem szerencsés az, hogy ha bármikor is olyan helyzetek állnak elő, amelyek azt hívják életre, hogy a táblában lévő A1-es, A2-es fokozathoz tartozó minimálbért nem elérő javadalmazások kifizetésére kerül sor. Legyen ez akár a 0,4 százaléka is a durván ötezres nagyságrendet érintő körnek, akkor sem szerencsés, de hát alapvetően az egy közös feladvány, hogy ebben a kérdéskörben a megoldás megtalálására sor kerüljön. Azt hiszem, hogy az a kezdeményezés, amely az elmúlt hónapokban zajlott kormányzati oldal részéről, ami gyakorlatilag a 3-3,5-4, jelen állapotban 4,5 százalékos tételemelést fogalmazna meg differenciált formában, a gyakorlatilag módon és lehetőséget teremt egyrészt az anomáliák feloldására, másrészt pedig azon elvárások döntő többségének a kielégítésére, amelyek megfogalmazásra kerültek. Úgyhogy én összességében a ma reggeli tárgyalás kormányzati oldali ajánlatát mindenképpen mérlegelésre tartandónak ítélem. Azt gondolom, hogy arra meg a későbbiekben nyilván figyelni kell, hogy a minimálbérhez való kapcsolódása ennek a kérdéskörnek ne legyen megkérdőjelezhető. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen mindkettejüknek. Újra a kezdeményezőnek adnék szót.
ÁROK ANTAL (Pedagógusok Szakszervezete): Köszönöm szépen. A minimálbér és a bértábla tekintetében a következőt kell elmondanom. A minimálbérre vonatkozó hároméves megállapodás 2005 novemberében született, 2006-8-ra érvényes megállapodás, évről évre emelve a minimálbértételeket. Viszont a 2007-es bértáblára vonatkozó döntés az előző év végén a költségvetési törvény beterjesztése kapcsán született meg, amelyet a szakszervezetek nem fogadtak el, ezért is hozták létre az egységes közszolgálati sztrájkbizottságot és jött létre végül is a sztrájk helyett 2007. február 19-én egy megállapodás a kormány és a sztrájkbizottság között, amely bizonyos módon kompromisszumos módon kezelte a szakszervezeti követeléseket és az idei, a most folyó bértárgyalások részben ennek a folytatásaként jöttek létre, és az a szakszervezetek által elfogadott javaslat volt, amit a kormány végül is letett az asztalra, hogy eredetileg jövő év tavaszán egy fél havi kifizetés lett volna a sztrájkbizottság és a kormány megállapodása szerint keresetnövelő tényező, de ez beépítésre kerül a bértáblába, illetve ennek megfelelően növekszik a bértábla értéke. Hogy még nem került sor a megállapodásra az OKÉT-ülésen, annak az az oka, hogy a szakszervezetek még további javaslatokat terjesztettek elő és éppen most folynak ezek a tárgyalások, remélhetőleg hamarosan lezárulnak és ennek nyomán megfogalmazódik a törvényjavaslat is, amely kezeli a népi kezdeményezés problémáját is.
ELNÖK: Köszönöm szépen.
DR. HERCZOG LÁSZLÓ (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Most is rövid tudok lenni. Ahogy elnök úr jelezte, a közalkalmazotti táblára vonatkozó döntések időben később születtek meg, mint a hároméves bérmegállapodás. Annyit szeretnék még jelezni, hogy elvileg ez két kategóriát érint, gyakorlatilag csak egyet, hiszen az A1 fizetési fokozatnál a kormányrendelet érvényesül, tehát függetlenül attól ugyanúgy a minimálbért kapja meg, mintha ez a törvényben is bent lett volna. Torzulás egyedül az A2-es kategóriában van. 2008-ban ilyen problémát nem látok.
ELNÖK: Köszönöm szépen. A PDSZ képviseletében Kerpen Gábor is jelen van az ülésünkön, megkérem, hogy mondja el ebbéli gondolatait. Azt követően lezárom a vitát és a bizottság állást foglal a kérdésben.
Kerpen Gábor (PDSZ) hozzászólása
KERPEN GÁBOR (Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete): Nagyon köszönöm a szót elnök úr. Tisztelt Bizottság! Én két dologgal egészíteném ki mindazt, amit itt Árok Antal úr, illetve Herczog úr mondott. Az, hogy sajnálatosan a kormány ragaszkodik a konvergenciaprogram végrehajtásához azért sajnálatos, mert állandóan azt mondja egy bértárgyalásról, hogy megvan kötve a keze a bérek tekintetében. De ennek következménye az, hogy a 2008-ra vonatkozó bértárgyalások kapcsán a kormány egy új elvi alapra állt, arra, hogy nem a bértábla növelésével előálló bérnövelés felől gondolkodjunk, hanem ehhez hozzákapcsolta az adójóváírást is. Az adójóváírás beszámítása mentén nagyon szélsőségessé vált a bértáblaemelés egyes pontokon. Lehetséges az, egy átlagos 4 százalékos közalkalmazotti bértáblanövelés alapján, hogy vannak olyan kockák ebben a táblában, jellemzően az F és a G oszlopban, tehát a felsőfokú végzettségűek oszlopában, amelynél a bértábla emelése nem éri el az 1 százalékot. Ez a jelen tárgyhoz úgy kapcsolódik, hogy ilyen módon újra összecsúszhatnak a bértábla számai. A szakszervezeti oldal ma reggel azt kérte a kormánytól, hogy terjesszen elő olyan táblajavaslatot is, ahol másfél százalék legalább az egyes tételeken szereplő emelkedés éppen azért, hogy ne csússzanak össze annyira a bértábla számai, mint korábban. Köszönöm szépen. (Árok Antal: A nettó keresetekben való különbség jelentős az adójóváírások kapcsán és nem a bruttóban.)
ELNÖK: Vojnik Mária kért szót, tessék!
DR. VOJNIK MÁRIA (MSZP): Igen, azért kértem szót, mert ezt a kérdést nem lehet csak az adott pillanatnyi állapot szerint megítélni. Én egyetértek a közalkalmazottak szakszervezeteinek az álláspontjával, hogy a magas iskolai végzettséget és a hosszú közszolgálati időt a bértáblában is el kell ismerni. De azért egy picit a vita elejére visszautalva, azért ezt már sokszor felejtették el. Csak szeretnék arra emlékeztetni, hogy a diplomás minimálbért mégis csak 2002-ben sikerült először bevezetni és csak csodálkozom, hogy még a kormány képviselője sem utalt rá, hogy most ebben a 140 elemű bértáblában két olyan táblaemel van, amiről itt a vita elején szó esett, de 2002-ben ennek a 140 elemű bértáblának 60 olyan eleme volt, amelyikben a besorolási bérek szerint nagyjából ugyanazok a bérek voltak illetékesek. Vagyis én nem szeretném, hogy ha az a látszat is maradna egy Foglalkoztatási bizottság előtt, mintha egy szocialista-szabad demokrata kormány idején történt volna valami rettenetes nagy bűn, amit elkövettünk, már csak azért is, mert ennek a közalkalmazotti bértáblának pontosan a minimálbérekhez való első, A1-eshez való igazítása volt az a hatalmas költségvetési kiadás, amelyekről néhányan most azt állítják, hogy a nemzetgazdaság nehézségeinek a legnagyobb részét viseli, és ezt nem kizárólag politikusok állítják különféle politikai érdekeik szerint, hanem ettől eltérőbb szférákban is. Én tehát úgy gondolom, hogy a szakszervezeteknek a bérre és a dolgozók életkörülményeit illetően kezdeményezett minden vitája nemcsak, hogy jogszerű, hanem teljesen törvényszerű is. A saját víziójukból adódik és miközben eredményes megállapodást kívánok, mindannyiunkat arra inteném, hogy ebben a dologban legalább azokat a lépéseket, amelyeket már közösen elértünk a vitákban, nehogy elfelejtsék a felek. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen képviselő asszonynak a megjegyzést. Alelnök asszonynak még megadom a szót.
BERNÁTH ILDIKÓ (Fidesz): Elhangzott, hogy az illetménytábla felülről nyitott, tehát senki nem akadályozza meg a munkáltatót, jelen esetben az önkormányzatokat, hiszen a legnagyobb munkáltatója a közszférában dolgozóknak az önkormányzat, hogy a jelenleg is 4,5 százalékos differenciált illetményemelésen felül még akár ennél magasabb illetményfejlesztést is végrehajthatnak. Megítélésem szerint eléggé álságos ez a kormányzati álláspont a jelen költségvetési források ismeretében, mert nagyon jól tudjuk, hogy az önkormányzati szférát milyen megszigorítások érik el 2008. január 1-jétől ismételten. És azt is nagyon jól tudjuk, hogy ezek a megszorító intézkedések, magyarul a forráskivonások oda fognak vezetni, hogy a kormány egy szinttel lejjebb tolja azokat a problémákat, amelyek akár a béremeléssel, akár az iskolai összevonásokkal, akár a létszámleépítéssel kapcsolatosak.
ELNÖK: Köszönöm szépen a képviselőtársaim érdemi megjegyzéseit. A bizottság nemcsak azért, merthogy egyébként az Országos Választási Bizottság kötelezte a parlamentet arra, hogy ezt a témát napirendre vegye és tárgyalja meg, a parlament elnöke pedig a mi bizottságunkat jelölte ki megtárgyalandó helyéül ennek a témának, hanem máskor is ezekben a kérdésekben akár az érdekegyeztetéshez, akár a közszolgálati érdekegyeztetéshez kapcsolódva, ha van igény, a bizottság helyt szokott adni ezeknek az igényeknek, mert úgy gondoljuk, hogy ez így korrekt. Minden alkalommal ugyan azt is elmondjuk, hogy a bizottság nincs szerepzavarban, tehát nem akarja sem az országos érdekegyeztetés, sem más intézményesített párbeszédnek a helyéül szolgáló szervezetnek a feladatát átvenni, de ugyanakkor mi érdemben ezekkel az ügyekkel kívánunk foglalkozni.
ÁROK ANTAL (Pedagógusok Szakszervezete): Elnézést kérek, de a minimálbérrel és a diplomás minimálbérrel kapcsolatos arányokról két mondatot: mert szorosan összefügg azzal a követeléssel, amely a végzett munka mennyiségével és minőségével arányos jövedelemhez való jogot illeti, ti. valóban 2001-ben a diplomás minimálbér gyakorlatilag azonos szinten volt a minimálbérrel. Tehát nem volt lényegi különbség 2001-ben. 2002-ben éppen részben a mi követelésünkre, részben a kormány megfelelő döntése alapján a közalkalmazotti bértábla jelentős emelésével helyreállt az az arány, amit mi helyesnek tartunk, hogy nagyjából 1:2 arány legyen a minimálbér és a diplomás minimálbér között. Ez az arány egy darabig maradt is, igazából ma már ez az arány csökkenőben van. Ez ma már 1,7 csupán ebben az évben. És jó lenne, ha ilyen típusú bértáblaemelések is történnének, hogy ezt a diplomás minimálbért mindig viszonyítanánk az általános minimálbérhez. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Megpróbálom három mondatban összegezni a bizottság napirendjén felvetődötteket és egyfajta lezárását is tenni. Az első minden bizonnyal arra irányul, hogy mindezen jogszabályba foglalt kötelezettségeknek a bizottság eleget tett és ezt, a Pedagógusok Szakszervezetének a népi kezdeményezését a bizottsági ülésen megtárgyaltuk, arról egy érdemi konzultációt lefolytattunk. A második: a bizottság arra kéri az érintett feleket, a kormányzat képviselőit, hogy a vitás kérdéseket az Országos Közszolgálati Érdekegyeztető Tanács keretében az érintett felek bevonásával az ott felvetődött szakmai kérdéseknek a megállapodásra irányuló kezelésére törekedjen, azaz minden támogatást a bizottság a maga részéről megad, hogy az OKÉT-en belül ennek a kérdésnek az érdemi megállapodása meg tudjon történni.
A harmadik megjegyzésem pedig arra vonatkozik, hogy a bizottság, amennyiben az élet kikényszeríti és szükségesnek tűnik, akkor hajlandó akár ezt a kérdést vagy más ilyen kérdéseket bizottsági ülés keretében megbeszélni, pontosan azért, hogy segítse ezzel a megállapodásra irányuló szándékoknak a kiteljesedését. Ennél többet ma nem tud mondani a bizottság, hiszen akár kormányzati vagy akár szociális partneri szerepbe kényszerülne, ha ebben a helyzetben többet akarna állítani. Viszont ezt konzekvensen szeretnénk, ha megtörténne.
Kerpen úrnak még megadom a szót.
KERPEN GÁBOR (Pedagógusok Demokratikus Szakszervezete): Az ajánlással kapcsolatban arra hívnám fel a képviselő urak figyelmét, hogy ez alapvetően a közalkalmazotti törvényre vonatkozó népi kezdeményezése volt a Pedagógusok Szakszervezetének, ezért az OKÉT-en kívül nagyon szeretném, ha az ajánlásban a KOMT, a Közalkalmazottak Országos Munkaügyi Tanácsa is szerepelne.
ELNÖK: Felvettem. Ha nincsen az érintettnek és a kormányzati oldalnak szakmai kifogása, akkor ezt az ajánlásba beleveszem.
Ha más javaslat nincs, a bizottság érdemi döntését kérem ebben. Aki az ajánlással így egyetért, kérem, szavazzon. (Szavazás.) Egyhangú. Köszönöm szépen. Bizottsági előadót is kell állítanunk. Meg fogom beszélni a bizottság vezetésével, hogy ki lesz az előadó. Megköszönöm a kezdeményezőnek, a vitában részt vevőknek és a kormányt képviselő szakállamtitkár úrnak is a részvételét.
Az egyebekben csak annyit szeretnék mondani, hogy csütörtökön tartunk ülést még a héten 10 órakor, mert első helyen kijelölt bizottság vagyunk az egyes munkaügyi tárgyú törvények megtárgyalásában. Köszönöm szépen a munkát. Viszontlátásra.
(Az ülés befejezésének időpontja: 10 óra 30 perc.)
Simon Gábor
a bizottság elnöke
Jegyzőkönyvvezető: Lajtai Szilvia