GIB-1/2008.
(GIB-58/2006-2010.)
Jegyzőkönyv*
az Országgyűlés Gazdasági és informatikai bizottságának
2008. február 11-én, hétfőn, 11 órai kezdettel
a Parlament főemelet 61. számú tanácstermében
megtartott üléséről
Tartalomjegyzék
Helyettesítési megbízást adott *
Elnöki megnyitó, a napirend megállapítása, elfogadása *
A köztársasági elnök T/4221/334. számú átiratának, valamint a megfontolásra visszaküldött - az Országgyűlés 2007. december 17-ei ülésén elfogadott -, az egészségbiztosítási pénztárakról szóló törvényhez benyújtott módosító javaslatok megvitatása *
Az 1 és 2 forintos címletű érmék bevonása következtében szükséges kerekítés szabályairól szóló törvényjavaslat *
Az 1 és 2 forintos címletű érmék bevonása következtében szükséges kerekítés szabályairól és a társadalombiztosítási és szociális ellátások megállapítása során, továbbá a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény módosításáról szóló törvényjavaslat *
Varga Ágnes főosztályvezető-helyettes (Szociális és Munkaügyi Minisztérium) válaszai *
Erhart Tibor főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium) válaszai *
A Magyar Export-Import Bank Részvénytársaságról és a Magyar Exporthitel Biztosító Részvénytársaságról szóló 1994. évi XLII. törvény módosításáról szóló törvényjavaslat *
A módosító javaslatok megvitatása *
(Általános vita)
(Általános vita)
(Szabó Lajos (MSZP) és Lakos Imre (SZDSZ) képviselők önálló indítványa)
(Módosító javaslatok megvitatása)
Tájékoztató Günther Verheugen vállalkozáspolitikai és ipari biztos úrnak, az Európai Bizottság alelnökének 2008. március 7-re tervezett magyarországi látogatásáról
Elnököl: Podolák György (MSZP), a bizottság alelnöke
Márfai Péter (MSZP), a bizottság alelnöke
Dr. Latorcai János (KDNP), a bizottság alelnöke
Dr. Baráth Etele (MSZP)
Gazda László (MSZP)
Dr. Józsa István (MSZP)
Dr. Kálmán András (MSZP)
Dr. Kapolyi László (MSZP)
Molnár Gyula (MSZP)
Dr. Suchman Tamás (MSZP)
Dr. Szanyi Tibor (MSZP)
Dr. Tompa Sándor (MSZP)
Bencsik János (Fidesz)
Dr. Fónagy János (Fidesz)
Márton Attila (Fidesz)
Nagy Sándor (Fidesz)
Püski András (Fidesz)
Dr. Selmeczi Gabriella (Fidesz)
Dr. Vas János (MDF)
Helyettesítési megbízást adott
Puch László (MSZP) Podolák Györgynek (MSZP)
Horváth Csaba (MSZP) dr. Józsa Istvánnak (MSZP)
Dr. Suchman Tamás (MSZP) megérkezéséig dr. Szanyi Tibornak (MSZP)
Dr. Matolcsy György (Fidesz) dr. Latorcai Jánosnak (KDNP)
Koszorús László (Fidesz) Nagy Sándornak (Fidesz)
Dr. Horváth István osztályvezető (Egészségügyi Minisztérium)
Erhart Tibor főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium)
Bartal Róbert osztályvezető (Pénzügyminisztérium)
Varga Ágnes főosztályvezető-helyettes (Szociális és Munkaügyi Minisztérium)
(Az ülés kezdetének időpontja: 11 óra 00 perc)
Elnöki megnyitó, a napirend megállapítása, elfogadása
PODOLÁK GYÖRGY (MSZP), a bizottság alelnöke, a továbbiakban ELNÖK: Jó napot kívánok! Üdvözlöm a gazdasági bizottság tagjait, a meghívottakat. Köszönöm, hogy ebben a rendkívüli időpontban határozatképes gazdasági bizottsági ülést tudunk tartani, amely öt napirendi ponttal került meghirdetésre.
Azt javaslom, hogy az idővel való gazdálkodás miatt a 3. napirendi ponttal kezdjünk, amely a köztársasági elnök átiratának, valamint a megfontolásra visszaküldött - az Országgyűlés 2007. december 17-ei ülésén elfogadott -, az egészségbiztosítási pénztárakról szóló törvényhez benyújtott módosító javaslatokat tárgyalnánk meg.
Az Egészségügyi Minisztérium részéről dr. Horváth István főosztályvezető-helyettes úr van jelen. Megkérdezem a bizottság tagjait, egyetértenek-e a napirendi pontokkal, és azzal, hogy először a 3. napirendi pontot tárgyalnánk meg. Aki egyetért, kérem, kézfelemeléssel jelezze! (Szavazás.) Köszönöm. Ellene? (Nincs jelzés.) Tartózkodott? (Szavazás.) Megállapítom, hogy a bizottság egyhangúlag elfogadta a napirendet és a változtatást is.
Megkérdezem a minisztérium képviselőjét, hogy kíván-e szóbeli kiegészítést röviden tartani a módosító javaslatokhoz? (Dr. Horváth István: Köszönöm, nem.) Köszönöm szépen. Akkor megkérdezem a bizottság tagjait, hogy a beadott módosító javaslatokkal kapcsolatosan van-e kérdés. (Nincs jelzés.) Nincs. Észrevétel? Fónagy János képviselő úr!
DR. FÓNAGY JÁNOS (Fidesz): Tisztelt Elnök Úr! Csak a jegyzőkönyv kedvéért bejelentjük, hogy a bizottsági ülésen részt veszünk, de a szavazásban nem veszünk részt. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Megkérdezem, van-e más észrevétel. (Nincs jelzés.) Nincsen más észrevétel. Megkérdezem a bizottságot, tekintve azt, hogy összesen be van adva 55 módosító javaslat... nem, kénytelenek vagyunk végigmenni, nem tudok más alternatívát, mert van, amelyik nincs támogatva.
Az 1. számú módosító javaslatot a kormány nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság sem támogatja.
A 2. számú módosító javaslatot, amelyet az egészségügyi bizottság adott be, a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 3-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 4-est a kormány nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság sem támogatja.
Az 5-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 6-ost, az egészségügyi bizottság javaslatát a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 7-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 8-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 9-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 10-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 11-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 12-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 13-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 14-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 15-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 16-ost a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 17-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 18-ast a kormány nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság sem támogatja.
A 19-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 20-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 21-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 22-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 23-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 24-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 25-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 26-ost a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 27-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 28-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 29-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 30-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 31-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 32-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 33-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 34-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 35-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 36-ost a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 37-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 38-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 39-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 40-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 41-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 42-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 43-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 44-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 45-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 46-ost a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 47-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 48-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
A 49-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 50-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 51-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 52-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 53-ast a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 54-est a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Az 55-öst a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság is támogatja.
Megkérdezem, hogy van-e valakinek tudomása arról, hogy más módosító javaslat van-e. (Nincs jelzés.) A kormány részéről van-e jelzés? (Nincs jelzés.) Nincs.
Megállapítom, hogy a napirendhez beérkezett módosító javaslatokban a bizottság szavazott. Köszönöm szépen. Ezt a napirendi pontot lezárjuk.
A PM részéről itt vannak az 1 és 2 forintosokkal kapcsolatban? (Erhart Tibor: Igen.) Kérem, akkor foglaljanak helyet az asztalnál!
Az első és második napirendi pontról, bár külön fogunk szavazni, az általános vitát együttesen folytatjuk le. Az általános vitára alkalmasságról kell dönteni az 1 és 2 forintos címletű érmék bevonásával, valamint a szociális ellátásokkal kapcsolatosan a T/4856. szám alatt előterjesztett, valamint a T/4857. szám alatt előterjesztettekkel kapcsolatosan. Az én papíromon az van, hogy Erhart Tibor főosztályvezető-helyettes van jelen. Kíván-e egy nagyon rövid szóbeli kiegészítést tartani?
ERHART TIBOR főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium): Köszönöm szépen. Erhart Tibor vagyok a Pénzügyminisztériumból. Tényleg csak pár gondolatot mondanék.
Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Bizottság! A törvényjavaslat benyújtását egy nagyon alapos, részletes, széles körű egyeztetés előzte meg. Ennek alapján azt gondolom, hogy a törvényjavaslat elfogadását követően az 1 és 2 forintos érmék bevonása zökkenőmentesen megvalósulhat. Kérem a bizottságot a javaslat támogatására, és abban is kérem a közreműködésüket, hogy segítsék elő, hogy a kivételes eljárás szabályai szerinti viszonylag rövid időn belül elfogadásra kerülhessen, hogy a március 1-jei határnappal valóban hatályba léphessen a törvény. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Mivel együtt tervezzük tárgyalni a két napirendet, de külön hozunk róla határozatot, hogy az idővel gazdálkodjunk, a szociális ellátást illetően természetesen egyetlenegy szociális ellátásban részesülő sem szenvedhet kárt emiatt, ez ebben az előterjesztésben egyértelműen rögzítésre került.
Megkérdezem a bizottság tagjait, hogy van-e kérdés a két előterjesztéssel kapcsolatosan. Fónagy képviselő úr!
DR. FÓNAGY JÁNOS (Fidesz): Köszönöm szépen. Előrebocsátom, lehet, hogy én nem értem, de miért kell eltérni a kerekítés általános szabályaitól? Tehát attól, hogy kivonjuk az 1 és 2 forintosokat, ennek én személy szerint nem örülök, én már éltem akkor, amikor a réz 10 és 20 filléreseket kivonták, nem egy jó jel, de nem ez az előterjesztés témája. De miért kell eltérni a kerekítés általános szabályaitól? Tehát miért cifrázzuk meg ennyire? A kerekítésnek megvannak a maga szabályai. Ha pedig már ezt tesszük, mert a gyakorlatból veszem, hogy az áfaszámításnál az oda-vissza számítás miatt, a kerekítés miatt soha nem stimmel az összeg, nem tudom, hogy ez matematikailag megoldható-e, de hogy itt minek cifrázzuk, és akkor pedig miért nem térünk ki mondjuk az áfaszámítás szabályainál külön a címletkivonással követendő eljárásra? Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm. Más kérdés? (Nincs jelzés.) Nincs több kérdés. Kérem a választ.
Varga Ágnes főosztályvezető-helyettes (Szociális és Munkaügyi Minisztérium) válaszai
VARGA ÁGNES főosztályvezető-helyettes (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Varga Ágnes főosztályvezető-helyettes vagyok a Szociális és Munkaügyi Minisztériumból.
A jóléti transzferek esetében azért tettünk javaslatot arra, hogy fölfelé kerekítéssel és ne a matematikai kerekítés szabályai szerint legyenek a jóléti transzferek kerekítve, mert sok ellátás több részletből áll. Ugyan 5 millió ellátásról beszélünk, de ennél jóval kevesebb jogosultról. Ha előáll egy olyan szituáció, hogy valakinek minden ellátását korábban fölfelé kerekítették, majd egy emelést követően minden ellátását a matematikai kerekítés szerint lefelé fogják kerekíteni, előfordulhat, hogy rosszabbul jár, mint amekkora eredeti összege volt. Ez egy szélsőséges helyzet, de előfordulhat ilyesmi. Ezt mindenképpen el akartuk kerülni. Ezért tettünk javaslatot a matematikai kerekítéstől eltérő szabályra.
ELNÖK: Köszönöm. Más észrevétel?
Erhart Tibor főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium) válaszai
ERHART TIBOR főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium): Annyival egészíteném ki a kolléganő által elmondottakat a kerekítéssel kapcsolatban, hogy az állami ellátások megállapítására vonatkozik ez a szabály. Tulajdonképpen a kerekítési szabályt mi egynek tekintjük, tehát amely a matematikai kerekítési szabály. Az állami ellátások esetében itt az első törvényjavaslatban a folyósításról, majd a másodikban a megállapításról van szó. Tehát ezt nem kerekítésnek tekintjük.
Fónagy képviselő úr másik felvetése, hogy az áfánál milyen probléma történik: ennek a törvényjavaslatnak az első - valamilyen betűs - pontjában kimondtuk, hogy a kerekítési különbözetet nem kell dokumentálni, nem képez vagyoni előnyt. Tehát ilyen alapon áfaalapot sem képez, tehát ez volt a gond, hogy nehogy egy részösszeg 1,2-vel való felszorzása egy végtelen kerekítési igényt támasszon. Tehát ezzel el tudtuk ezt is kerülni. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Köszönöm. Megkérdezem, hogy van-e más észrevétel? Latorcai alelnök úr!
DR. LATORCAI JÁNOS (KDNP): Köszönöm szépen, elnök úr. Én csak egy szemantikai kérdést szeretnék feltenni, hogy hogyan jön a T/4857-es, az 1 és 2 forintos kerekítési szabályokhoz a járművezetői munkakörben végzett munka elismerése? Úgy gondolom, hogy jó, hogy most hozzányúlunk ehhez a törvényhez, de ha egy ilyen konkrét címe van, és konkrét feladatra vonatkozik, akkor miért kellett ezt eklektikussá tenni?
ELNÖK: Még egyszer megkérdezem a bizottság tagjait, hogy van-e más kérdés, hogy akkor a kérdéseken túl tudjuk tenni magunkat. (Nincs jelzés.) Nincs több kérdés. Akkor kérek választ Latorcai úr felvetésére.
VARGA ÁGNES főosztályvezető-helyettes (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Köszönöm szépen a kérdést. Ez valóban nem a jogalkotás technikai csúcsa, nem egy szép megoldás, viszont annyi közös a két szabályozásban, hogy soron kívüli eljárásra volt hozzá szükség, és egy olyan technikai módosítás, ami nem zavarta meg az aprópénzzel foglalkozó joganyagot.
ELNÖK: Most már tényleg aprópénzről van szó. (Derültség.) Akkor az észrevétel, megjegyzés kategóriát is megfuttatnánk. (Nincs jelzés.) Az sincs. Köszönöm szépen. Akkor szavazásra tenném fel, hogy az első napirendi pontban lévő, tehát a T/4856. számú, amely az 1 és 2 forintos címletű érmék bevonásával kapcsolatos és a kerekítési szabályzatról szóló törvény, alkalmas-e általános vitára. Aki egyetért azzal, hogy általános vitára alkalmas, kérem, kézfelemeléssel szavazzon! (Szavazás.) Köszönöm, ez 13. Ellene? (Nincs jelzés.) Ki tartózkodott? (Szavazás.) 9 tartózkodás.
A bizottság általános vitára alkalmasnak tartotta.
Megkérdezem a bizottságot, hogy mivel két vélemény alakult ki, kívánunk-e előadót állítani. (Dr. Latorcai János: Nem.) Nem kíván a bizottság sem az általános vitára alkalmasság mellett, sem ellene előadót állítani.
A 2-es napirendi pont, mely ugyanezen címletű érmékről szól, valamint a kerekítési szabályokról, különös tekintettel a társadalombiztosítási és nyugdíjellátásról szóló törvényre a T/4857. szám alatt, aki az előterjesztést alkalmasnak tartja általános vitára, kérem, kézfelemeléssel szavazzon! (Szavazás.) Köszönöm. 13. Ellene? (Nincs jelzés.) Tartózkodott? (Szavazás.) 9 tartózkodás.
Tehát a bizottság általános vitára alkalmasnak tartja az előterjesztést.
Megkérdezem, kívánunk-e előadót állítani? (Nincs jelzés.) Nem kíván a bizottság előadót állítani. Köszönöm szépen. Akkor ezt a két napirendi pontot is befejeztük.
A módosító javaslatok megvitatása
Következik a negyedik napirendi pont: A Magyar Export-Import Bank Részvénytársaságról és a Magyar Exporthitel Biztosító Részvénytársaságról szóló 1994. évi törvény módosítása a T/4065. szám alatt. Szabó Lajos és Lakos Imre képviselő urak indítványa.
Megkérdezem a kormány képviselőjét, hogy az egyetlen módosító javaslatot támogatja-e.
BARTAL RÓBERT osztályvezető (Pénzügyminisztérium): Nem támogatja a kormány.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. Az előterjesztő? (Nincs jelzés.) Nem kíván szót váltani. Az előterjesztő képviselője? (Nincs jelzés.) Ő sem kíván szót váltani velünk.
Ezek után akkor a bizottságnak szavazásra teszem fel. Tehát a kormány nem támogatja. És a bizottság? Aki támogatja, kérem, jelezze! (Szavazás.) A bizottság nem támogatja, de egyharmados támogatottságot kapott.
A különfélék között kell nekem szót váltanom a bizottság tagjaival, mégpedig arról, hogy március 7-ére tervezi Günther Verheugen úr, az Európai Bizottság alelnöke, hogy meglátogat minket, és fontosnak tartják azt, hogy a gazdasági bizottság részéről is ezen a találkozón, amely egy-másfél órás találkozó a Parlament épületében, 9.45 órakor kezdődik, részt vegyen valaki. Ki kíván ezen részt venni? (Dr. Baráth Etele jelentkezik.) Baráth Etele képviselő úr.
Ezzel meg is oldottuk, hogy minimum egy főnek részt kell vennie. Kíván-e valaki az ellenzéki képviselő urak részéről részt venni? (Dr. Latorcai János: Bár mi szeretjük Verheugent! - Nincs jelzés az ellenzéki képviselők részéről.) Akkor megerősítjük Baráth Etele képviselőtársunkat, hogy képviseljen minket ezen a megbeszélésen.
Köszönjük szépen. Tájékoztatnám a bizottság tagjait, hogy a holnapi nap folyamán van albizottsági ülés, a vállalkozásfejlesztési bizottságnak van ülése, utána szeretném felhívni a figyelmet, hogy szerdán van energia albizottsági ülés, amelyen az energiapolitika témakörben egy rendkívül széles meghívotti kör vesz részt, tehát a szakma részéről olyan 30-40 fővel fognak részt venni. Aki tud és teheti, vegyen részt, hogy legalább meghallgassuk, hogy mit mond a szakma, tehát minden ágazat jelen lesz remélhetőleg. A normál helyünkön lesz, és most már senki oda be nem piszkíthat abba a terembe. Tehát szerdán 9.30-kor van az energia albizottság ülése, és 13 órakor van a gazdasági bizottság ülése. Akkor tisztáztuk a heti programot. Köszönöm szépen. Viszontlátásra!
(Az ülés végének időpontja: 11 óra 20 perc)
Podolák György
a bizottság alelnöke
Jegyzőkönyvvezető: Ipacs Tiborné