GIB-33-2008.
(GIB-115/2006-2010.)
Jegyzőkönyv*
az Országgyűlés Gazdasági és informatikai bizottságának
2008. október 20-án, hétfőn, 12.37 órai kezdettel
az Országház főemelet 64. számú tanácstermében
megtartott üléséről
Tartalomjegyzék
Napirendi javaslat *
A bizottság részéről *
Megjelent *
Helyettesítési megbízást adott *
Meghívottak részéről *
Hozzászóló *
Megnyitó *
A takarékos állami gazdálkodásról szóló T/6401. számú törvényjavaslat *
Módosító javaslatok megvitatása *
2. Egyebek
Az ülés résztvevői
Elnököl: Podolák György (MSZP), a bizottság alelnöke
Dr. Józsa István (MSZP), a bizottság alelnöke
Dr. Latorcai János (KDNP), a bizottság alelnöke
Dr. Baráth Etele (MSZP)
Gazda László (MSZP)
Horváth Csaba (MSZP)
Dr. Kálmán András (MSZP)
Dr. Kapolyi László (MSZP)
Kiss Ferenc (MSZP)
Dr. Suchman Tamás (MSZP)
Dr. Szabadkai Tamás (MSZP)
Dr. Szanyi Tibor (MSZP)
Dr. Tompa Sándor (MSZP)
Lakos Imre (SZDSZ)
Bencsik János (Fidesz)
Dr. Fónagy János (Fidesz)
Koszorús László (Fidesz)
Molnár Béla (KDNP)
Nagy Sándor (Fidesz)
Dr. Nyitrai Zsolt (Fidesz)
Püski András (Fidesz)
Dr. Selmeczi Gabriella (Fidesz)
Dr. Vas János (független)
Helyettesítési megbízást adott
Molnár Gyula (MSZP) Kiss Ferencnek (MSZP)
Dr. Matolcsy György (Fidesz) dr. Latorcai Jánosnak (Fidesz)
Márton Attila (Fidesz) dr. Fónagy Jánosnak (Fidesz)
Szatmáry Kristóf (Fidesz) Püski Andrásnak (Fidesz)
Romhányi Balázs főosztályvezető-helyettes (Pénzügyminisztérium)
Megjelentek
Dr. Siklósi Irma Éva szakértő
Dr. Pálfalvy Hilda (Gazdasági Versenyhivatal)
Faár Sándorné (Honvédelmi Minisztérium)
Kassai Ferenc (Mérnöki Kamara)
Kelemen Sz. Balázs (Állami Számvevőszék)
Dr. Somogyvári István (Állami Számvevőszék)
Nagy Zoltán (Országgyűlés Hivatala)
(Az ülés kezdetének időpontja: 12 óra 37 perc)
PODOLÁK GYÖRGY (MSZP), a bizottság elnöke, a továbbiakban ELNÖK: Jó napot kívánok! Üdvözlöm a Gazdasági bizottság tagjait és a meghívottakat!
A takarékos állami gazdálkodásról szóló T/6401. számú törvényjavaslat
Módosító javaslatok megvitatása
Ma egyetlenegy napirendi pontunk van: a takarékos állami gazdálkodásról szóló törvényjavaslat a T/6401. szám alatt. Az előterjesztőt Lakos Imre képviselő úr képviseli. A PM részéről dr. Bathó Ferenc főosztályvezető és Engyel Gyula van jelölve, de nem őket látom, úgyhogy kérek egy bemutatkozást.
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Jó napot kívánok! Romhányi Balázs vagyok a költségvetési főosztályról.
ELNÖK: Előzetesen annyit mondanék tájékoztatóul, hogy nagy valószínűséggel a mai házbizottsági ülésen, amely most, ebben az időpontban van, a részletes vita egy héttel csúszni fog, azért, hogy bőven legyen idő a gondolkodásra és a gondolatok kicsiszolása után az írásos formába öntésre.
Mindezek után amiről beszélünk, az a 2008. október 17-ei állapotnak megfelelő ajánlás.
Az 1. módosító javaslatot Herényi és Szabó Lajos képviselő urak nyújtották be. Megkérdezem az előterjesztőt, Lakos urat, hogy a módosító javaslatot támogatja-e.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Támogatja.
ELNÖK: A kormány támogatja. És a bizottság? (Szavazás.) A bizottság támogatja.
Mielőtt továbbmennénk... (Közbeszólásra:) Az alelnök úr megkérdezte, hogy meg tudom-e számolni. Ahogy a sort végignézem, mi pontosan 15-en vagyunk a 29 tagú Gazdasági bizottságból. (Közbeszólások.) Csak jelzem képviselőtársaimnak, hogy ennyien vagyunk. A bizottság tehát az 1. módosító javaslatot támogatta.
Megkérdezem a Pénzügyminisztérium képviselőjét, hogy úgy öt mondatban el tudná-e mondani a lényegét ennek a módosító javaslatnak, amelyet Herényi és Szabó Lajos képviselő urak jegyeznek, hogy képviselőtársaim, akik később jutottak az írásos előterjesztéshez, érdemben fejben is össze tudják rakni, hiszen ezzel a módosító javaslattal tulajdonképpen számtalan módosító indítványt lefedünk. Kérek egy általános tájékoztatót erről a módosító javaslatról.
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Ez a módosító javaslat, amint azt a kormányzati kommunikációban is többször lehetett hallani, három törvényjavaslat összedolgozásából jött létre: tartalmazza annak a közpénzügyi törvénynek a legfontosabb elemeit, amelyet a kormány tavaly november elején nyújtott be a parlamentnek; tartalmazza a Fidesz által javasolt költségvetési tanács intézményét; és tartalmazza az SZDSZ által mintegy egy hónappal ezelőtt benyújtott költségvetési kiadási plafon szabályozását. Ennek a háromnak az összedolgozását tartalmazza ez a javaslat. Amennyiben szükséges, bővebbet is tudok róla mondani.
ELNÖK: Köszönöm szépen. Ez tényleg nagyon szépre sikerült, de a lényeget elmondta a PM képviselője.
A 2. pont alatti Kékesi-féle módosító javaslatot az előterjesztő támogatja-e?
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom.
ELNÖK: Támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 2. pont összefügg a 20. ponttal.
Szeretném megjegyezni, hogy az első szavazásunk, amely az 1. módosító javaslatot érintette, összefügg a 4-estől a 8-asig, a 13-astól a 14-esig, a 22-es, a 24-estől a 25-ösig, a 27-estől a 30-asig, valamint a 32-estől a 34-esig és a 37-estől az 54-es pontokig terjedő indítványokkal.
Kékesi képviselő úr módosító javaslata a 20-as módosító javaslattal függ össze.
A 3. pont alatti módosító javaslat Domokos képviselő úré. Az előterjesztő?
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
Ez a javaslat összefügg a 9., a 11., a 16. és a 35. pont alatti javaslatokkal.
A 4. pont alatti javaslat volt az 1-esnél.
Az 5. pont volt az 1-esnél.
A 6. pont volt az 1-esnél... (Dr. Latorcai János jelzésére:) Megállunk. Alelnök úr!
DR. LATORCAI JÁNOS (KDNP): Köszönöm szépen. Tisztelt Képviselőtársaim! Ha a költségvetésnek egyetlenegy célja van csak: az államadósság tartós korlátok között tartása, akkor nagyon nagy baj van. Ez a módosító javaslat, amelyhez a kormány a támogatását adta, leegyszerűsítette a költségvetés elkövetkező pár évre vonatkozó célját a költségvetés tartósan egyensúly közeli állapotának biztosítása révén az államadósság - ez az elsődleges - hosszú távon fenntartható szintjének elérése. Úgy gondolom, nem ez az elsődleges célja a költségvetésnek, nem lehet ez az elsődleges célja. Ez semmi másnak nem lehet elsődleges célja, mint egy csődkezelésnek.
ELNÖK: Alelnök úr, értjük az észrevételt, ezzel együtt szavazott a bizottság. Az előterjesztő kíván reagálni az elhangzottakra?
LAKOS IMRE (SZDSZ): Csak két mondatban, miután a bizottság már tényleg szavazott. Egyrészt az alelnök úr lényegi mondanivalójával egyetértünk, ezért is nem támogattuk. Gyakorlatilag ezzel a felpuhítással szinte értelmetlenné válik ez a törvényjavaslat, tehát egy nesze semmi, fogd meg jól törvényjavaslat születik, ha ezt fogadja el a parlament.
ELNÖK: Ezt a vitát majd az Országgyűlés keretein belül fogjuk lefolytatni. (Dr. Kapolyi László jelzésére:) Kapolyi képviselő úr!
DR. KAPOLYI LÁSZLÓ (MSZP): Csak annyit szeretnék megemlíteni az előző két felszólalással kapcsolatban, hogy ezt a kört lehet szűkíteni is meg tágítani is, tudniillik érdemleges választ erre a kérdésre, például a gazdaság szerkezetátalakítási program nélkül, nem lehet adni. Tehát lehet egy szegmensre azt mondani, hogy eddig, és ne tovább, de ettől még az államháztartás államadósságostól együtt ugyanott fog tartani, ahol tartott.
A történelemre szeretnék hivatkozni: 1978-ban én már találkoztam egy ilyen programmal, úgy hívták, hogy gazdaságpolitikai irányváltás. Aztán utána, miután semmi más nem történt, mint egy neoliberális felfogásban egy állandó szabályozómódosítás, érdemleges gazdasági szerkezetátalakítás nélkül, ugyanaz lett a vége, mint amit itt most a felszólalók javasoltak: 10 év múlva az égvilágon semmi eredménye nem lett.
Miután a Gazdasági bizottság eddig azért a szakmai munkájára, úgy gondolom, adott, azt javaslom, hogy ne hagyjuk szó nélkül, hogy itt voltak ilyen ellenvélemények, hanem legalább azt tegyük lábjegyzetbe, hogy megszavaztuk, ezzel a megjegyzéssel. (Szórványos derültség. - Közbeszólás: Akkor miért szavazzuk meg?!)
ELNÖK: Köszönöm szépen. Ezt a vitát már nem nyitjuk fel, de rendkívül fontos megjegyzés volt, amit Kapolyi képviselőtársam elmondott. Én úgy gondolom, hogy nemcsak ennek, hanem emellett még számtalan dolognak kell megváltoznia ebben az országban, de valahol el kell kezdeni. És most nagyon bölcset mondtam, hogy valahol el kell kezdeni a korlátokat felépíteni... (Dr. Kapolyi László: Saját magunkon szerintem!) ..., így van, először magunkat korlátozzuk be a bő költekezésben, hiszen a helyzet ezt kívánja meg, és utána számtalan lépés van, amit reményeink szerint ez a parlament még meg tud tenni.
A 6. pontról szavaztunk az 1-esnél.
A 7. pontról szintén.
A 8. pontról szintén.
A 9. pontról a 3. pontnál szavaztunk.
A 10. pontról kérjük az előterjesztő véleményét.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom.
ELNÖK: Támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Igen.
ELNÖK: Támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Támogatja.
A 11. pontról szavaztunk a 3-asnál.
A 12. pontról kérdezem az előterjesztőt.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Az előterjesztő nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 13. pontról szavaztunk.
A 14. pontról szavaztunk.
A 15. pontról kérdezem az előterjesztőt.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom.
ELNÖK: Az előterjesztő támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 16. pontról szavaztunk a 3-asnál.
A 17. pontról kérdezem az előterjesztőt.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 18. pont Kékesi képviselő úr javaslata.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Az előterjesztő nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 20. pontról szavaztunk... (Közbeszólások: Nem!)
Bocsánat, a 19. pont, Kékesi képviselő úr javaslata következik. Az előterjesztőt kérdezem.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Nem támogatom.
ELNÖK: Nem támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Támogatja.
ELNÖK: Az előterjesztő tehát nem támogatja, a kormány támogatja. A bizottság? (Szavazás.) A bizottság támogatja.
A 20. pontról szavaztunk.
A 21. pontról kérdezem az előterjesztőt.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Igen, támogatom.
ELNÖK: Támogatja az előterjesztő. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 22. pont volt.
A 23. pont következik.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Azt nem támogatom.
ELNÖK: Nem támogatja az előterjesztő. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 24. pont volt.
A 25. pont volt.
A 26. pont Lakos képviselő úr indítványa. Az előterjesztőt kérdezem.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom, persze.
ELNÖK: Támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Nem.
ELNÖK: Nem támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Egyharmadot kapott.
A 27. pont volt.
A 28. pont volt.
A 29. pont szintén volt.
A 30. pont is volt.
A 31. pont Kékesi képviselő úr módosító indítványa.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom.
ELNÖK: Az előterjesztő támogatja.
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Igen.
ELNÖK: A kormány is támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Támogatja.
A 32. pont volt.
A 33. pont volt.
A 34. pont volt.
A 35. pont volt.
A 36. pont Kékesi képviselő úr indítványa.
LAKOS IMRE (SZDSZ): Támogatom.
ELNÖK: Az előterjesztő támogatja. A kormány?
ROMHÁNYI BALÁZS (Pénzügyminisztérium): Igen.
ELNÖK: Támogatja. A bizottság? (Szavazás.) Támogatja.
A 37. pont volt.
A 38. pont volt.
A 39. pont is volt.
A 40. pont is volt.
A 41. pont is volt.
A 42. pont volt.
A 43. pont szintén volt.
A 44. pont volt.
A 45. pont is volt már.
A 46. pont is volt.
A 47. pont volt.
A 48. pont volt.
A 49. pont volt.
Az 50. pont volt.
Az 51. pont volt.
Az 52. pont volt.
Az 53. pont volt.
Az 54. pont volt. (Közbeszólások: És kész!)
Nem látok több módosító javaslatot.
Megkérdezem, hogy van-e más módosító javaslat. (Senki nem jelentkezik.) Nincs kézben más módosító javaslat. Köszönöm szépen.
Tájékoztatom a Gazdasági bizottságot, hogy holnap, ha emlékeim nem csalnak, 12 óra 30 perckor újfent bizottsági ülés lesz. Azért tettem a keddi napra az ülést, hiszen szerdán legtöbbünknek elfoglaltságunk van a nemzeti ünnep ügyeit illetően. Úgyhogy holnap reményeink szerint egy pörgős gazdasági bizottsági ülést fogunk tudni tartani.
Köszönöm a részvételt. Szervusztok! Viszontlátásra!
(Az ülés befejezésének időpontja: 12 óra 50 perc)
Podolák György
a bizottság elnöke
Jegyzőkönyvvezető: Molnár Emese