ISZB-11/2006.
(ISZB-11/2006-2010.)
Jegyzőkönyv*
az Országgyűlés Ifjúsági, szociális és családügyi bizottságának
2006. november 13-án, hétfőn,11 óra12 perckor
a Képviselői Irodaház I. emelet III. számú tanácstermében
megtartott üléséről
Tartalomjegyzék
Napirendi javaslat *
Az ülés résztvevői: *
A bizottság részéről *
Megjelent *
Helyettesítési megbízást adott *
Meghívottak részéről *
Hozzászólók *
Elnöki megnyitó *
A napirend elfogadása *
A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény, valamint egyes kapcsolódó törvények módosításáról szóló T/1140. számú törvényjavaslat (Módosító javaslatok megvitatása) *
Egyes, az egészségügyet érintő törvényeknek az egészségügyi reformmal kapcsolatos módosításáról szóló T/1093. számú törvényjavaslat (A bizottság feladatkörébe tartozó módosító javaslatok megvitatása) *
Egyebek *
1. A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény, valamint egyes kapcsolódó törvények módosításáról szóló törvényjavaslat (T/1140. szám) (Módosító javaslatok megvitatása) (Első helyen kijelölt bizottságként)
2. Egyes, az egészségügyet érintő törvényeknek az egészségügyi reformmal kapcsolatos módosításáról szóló törvényjavaslat (T/1093. szám) (A bizottság feladatkörébe tartozó módosító javaslatok megvitatása)
3. Egyebek
Elnököl: Korózs Lajos (MSZP), a bizottság elnöke
Dr. Vidorné dr. Szabó Györgyi (MSZP), a bizottság alelnöke
Dér Zsuzsanna (MSZP)
Érsek Zsolt (MSZP)
Farkas Imre (MSZP)
Filló Pál (MSZP)
Hajdu László (MSZP)
Dr. Juhászné Lévai Katalin (MSZP)
Winkfein Csaba (MSZP)
Lombos István (MSZP)
Dr. Nyul István (MSZP)
Szabados Ákos (MSZP)
Dr. Tóth István (MSZP)
Török Zsolt (MSZP)
Borsos József (Fidesz)
Cseresnyés Péter (Fidesz)
Dr. Iván László (Fidesz)
László Tamás (Fidesz)
Dr. Szabó Erika (Fidesz)
Vígh Ilona (Fidesz)
Dr. Zombor Gábor (Fidesz)
Dr. Lanczendorfer Erzsébet (KDNP)
Béki Gabriella (SZDSZ)
Helyettesítési megbízást adott
Soltész Miklós (KDNP) dr. Szabó Erikának (Fidesz)
Érsek Zsolt (MSZP) Török Zsoltnak (MSZP)
Filló Pál (MSZP) megérkezéséig dr. Juhászné Lévai Katalinnak (MSZP)
Tóbiás József (MSZP) Dér Zsuzsannának (MSZP)
Dr. Aszódi Pál (Fidesz) dr. Iván Lászlónak (Fidesz)
Hirt Ferenc (Fidesz) Borsos Józsefnek (Fidesz)
Koszorús László (Fidesz) Cseresnyés Péternek (Fidesz)
Vígh Ilona (Fidesz) megérkezéséig dr. Lanczendorfer Erzsébetnek (KDNP)
Papp Anna Gabriella (Szociális és Munkaügyi Minisztérium)
Dr. Kovácsy Zsombor (Egészségügyi Minisztérium)
(Az ülés kezdetének időpontja: 11 óra 12 perc)
KORÓZS LAJOS (MSZP), a bizottság elnöke, a továbbiakban ELNÖK: Tisztelettel köszöntöm képviselőtársaimat! A bizottság november 13-ai ülését ezennel megnyitom. Szeretném a jegyzőkönyv számára bemondani a helyettesítéseket: Soltész Miklós képviselő urat, alelnök urat Szabó Erika, Érsek Zsolt képviselő urat Török Zsolt, Filló Pál képviselő urat Juhászné Lévai Katalin, Tóbiás József képviselő urat Dér Zsuzsanna, Aszódi Pál képviselő urat Iván László, Hirt Ferenc képviselő urat Borsos József, Koszorús László képviselő urat Cseresnyés Péter, Vígh Ilonát pedig Lanczendorfer Erzsébet képviselő asszony helyettesíti. Megállapítom, hogy a bizottsági ülés határozatképes.
Javaslattal szeretnék élni a bizottság ülés napirendjére nézvést. Első napirendi pontként javaslom megtárgyalni a társadalombiztosítási nyugellátásról szóló törvénytervezet módosító javaslatait, illetve az azokról való szavazást első helyen kijelölt bizottságként. Második napirendi pontként javaslom tárgyalni az egyes egészségügyet érintő törvényeknek, illetve az egészségügyi reformmal kapcsolatos módosításokról szóló törvényjavaslatot, illetve a bizottság feladatkörébe tartozó módosító javaslatokról való döntést. Harmadiknak pedig az egyebek napirendi pontot javaslom. Van-e valakinek más javaslata a napirendi pontokra nézvést? (Senki nem jelentkezik.) Amennyiben nincs, kérem, szavazzunk. Aki egyetért a három napirendi pont elfogadásával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Ellene volt-e valaki? (Szavazás.) Tartózkodott-e valaki? (Szavazás.) Nem.
Megállapítom, hogy a bizottság egyhangúlag elfogadta a napirendi pontok tárgyalását.
A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény, valamint egyes kapcsolódó törvények módosításáról szóló T/1140. számú törvényjavaslat (Módosító javaslatok megvitatása)
Az első napirendi pont tárgyalására kerül sor. Köszöntöm Papp Anna Gabriella főosztályvezető asszonyt a Szociális és Munkaügyi Minisztériumból!
Kedves Képviselőtársaim! Tudomásom szerint minden frakció megkapta az ajánlásokat, így azzal a javaslattal élnék, hogy én ismertetem az ajánlási pontokat, és felkérem a főosztályvezető asszonyt, hogy egy néhány mondatos indokolást tegyen azokhoz, illetve nyilatkozzon arról, hogy a tárca támogatja-e vagy sem. Természetesen egy-egy szavazást megelőzően képviselőtársaimnak is lehetőséget nyújtunk arra, hogy véleményt mondjanak.
Az ajánlás 1. pontjában Iván László és képviselőtársai éltek javaslattal. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem tudjuk támogatni ezt a javaslatot, hisz a mostani módosítási csomagban egy nagyon érdemi változtatást negligálna ez a javaslat, hogy egyidejűleg párhuzamos, kettős, aktív és nyugdíjas státusz ne lehessen - hangsúlyozzuk, hogy csak korhatár alatt és csak átmenetileg.
ELNÖK: Köszönöm. A tárca tehát nem támogatja a javaslatot. Képviselőtársaim? (Dr. Iván László jelentkezik.) Iván László, tessék!
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): A választ nem fogadjuk el, és a magam, a magunk részéről változatlanul fenntartjuk a javaslatunkat.
ELNÖK: Köszönöm. Ha más vélemény nincs (Senki nem jelentkezik.), akkor szavazunk.
A tárca az indítványt nem támogatja. Kérem, hogy aki ennek ellenére támogatja Iván László és képviselőtársai javaslatát, az kézfelemeléssel jelezze ezt. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 2. pontjában Iván László és képviselőtársai javaslata szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Igen tiszteletreméltó, hogy a gyermeknevelést minden eszközzel támogatni kívánjuk, azonban ha a nyugdíjrendszerbe szeretnénk ezt az elemet bevinni, akkor az a válaszunk, hogy ez egy nagyon nagy nyugdíjpolitikai kérdés, itt pedig egy nyugdíjszámítási nettósítási technika van, úgyhogy ezt nem tudjuk támogatni.
ELNÖK: (Dr. Iván Lászlónak:) Képviselő úr?
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Köszönöm szépen a megjegyzést, azonban a nyugdíjpolitika és a nyugdíjszámítás ma, ebben a helyzetben Magyarországon, tekintettel a háttérben meghúzódó adatokra és a valóságszámokra, amelyek természetesen nagyon szorosan kapcsolódnak egymáshoz, mi változatlanul fenntartjuk a javaslatunkat.
ELNÖK: Van-e más észrevétel? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Akkor szavazunk.
A tárca nem támogatja a javaslatot. Aki ennek ellenére támogatja Iván László kezdeményezését, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 3. pontjában Béki Gabriella és képviselőtársai javaslata szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem tudjuk támogatni ezt a módosítványt, alapvetően azért, mert a korhatár emeléséről szóló, '96-ban kihirdetett törvénynek már akkor előre a '97. évre leszabályozott feltételeit kívánja ez a módosítvány megőrizni, és ez továbbra is a mielőbbi nyugdíjazásban teszi érdekeltté az érintetteket. Ennek a leghatásosabb eleme az, hogy a férfiaknál a jelenlegi 60-nal szemben a korábbi törvényben deklarált 59 éves legalsó korhatárt kívánja megőrizni. Ezért nem tudjuk támogatni.
ELNÖK: Köszönöm. (Béki Gabriella jelentkezik.) Béki Gabriella, tessék, parancsoljon, képviselő asszony!
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Köszönöm szépen, elnök úr. Szeretném a képviselőtársak figyelmét felhívni arra, hogy ez részünkről egyfajta kármentő javaslat, amely azt a koncepcionális elemet szeretné visszahozni, hogy a csökkentés, tehát a malus mértéke ne egyszerűen a hiányzó életkorhoz legyen kapcsolva, hanem a hiányzó szolgálati idő függvényében emelkedjen; ezt a koncepcionális elemet szeretné visszahozni, ezért kérem hozzá a támogatást. Illetve kérdezem az előterjesztőtől, hogy el tud-e képzelni egy olyan korrekciós kapcsolódó módosítványt, amely a dolognak ezt a logikáját megőrzi, és mi lenne az a kompromisszum, amelyben megegyezhetnénk.
ELNÖK: Ha a képviselő asszony kérdéssel fordult a kormány képviselőjéhez, akkor a válaszadásra felkérem Papp Anna Gabriella főosztályvezető asszonyt, és utána természetesen képviselőtársaimnak is lehetősége lesz véleményt nyilvánítani. Tessék, főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Azt gondolom, hogy tovább kell folytatnunk az egyeztetést. Az alsó életkor tekintetében nem tudunk engedni, viszont a nagyon hosszú szolgálati időnél a jelenlegi, csökkentés nélküli konstrukció visszaállításáról, úgy gondolom, hatékonyan tudunk tovább egyeztetni. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Értem. Képviselőtársaim, tessék parancsolni! Van-e vélemény, észrevétel? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Akkor szavazunk.
Aki egyetért Béki Gabriella képviselő asszony véleményével, az, kérem, kézfelemeléssel jelezze - hangsúlyozom, a tárca nem támogatta ezt az elképzelést. (Szavazás.) Úgy látom, ez elsöprő többség. Van-e ellenszavazat? (Szavazás.) Egy. Tartózkodott-e valaki? (Szavazás.) Négy tartózkodás. A bizottság támogatja a javaslatot.
A 4. ajánlási pont szerint Iván László képviselő úr és képviselőtársai javaslata következik. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Amint az 1. pontnál jeleztem, ez azonos tartalmú módosítvány, nem tudjuk támogatni. (Dr. Iván László jelentkezik.)
ELNÖK: Iván László képviselő úr, tessék, parancsoljon!
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Ugyan nem egészen pontosan értem és értjük, mi az indoklása annak, hogy nem támogatja a kormány, de mi a magunk részéről fontosnak tartjuk, és fenntartjuk a javaslatunkat.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e más vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Szavazunk.
A tárca nem támogatja a javaslatot. Aki egyetért Iván László és képviselőtársai indítványával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nemmel szavaz, kérem, emelje fel a kezét. (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az 5. indítvány dr. Vidor Györgyi és képviselőtársai javaslata. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Értjük a módosítvány célját, amely a 3. pontban szereplő javaslattal, Béki Gabrielláék módosítványával egy fontos elemben találkozik. Úgyhogy most erre, ebben a formában nem az álláspontunk, de a további egyeztetésben a 3. ponttal kapcsolatos témakörrel együtt tudjuk kezelni. Köszönöm.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Szavazunk.
Aki egyetért Vidorné és képviselőtársai indítványával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenöt igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenkettő nem. Tartózkodás van-e? (Szavazás.) Egy. A bizottság támogatja a javaslatot.
A 6. pontban dr. Iván László és képviselőtársai javaslata szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Ez a javaslat egy olyan elemet hoz be a nyugdíj-megállapítás rendszerébe, amellyel közvetlen kapcsolata nincs. Gyakorlatilag az infláció és a nyugdíj mértéke közvetlenül nem függ össze, a nyugdíjemelési szabálynál, az évi rendszeres emelési szabálynál ez az egyik fontos faktor, de a nyugdíj-megállapítás mértékében ez egy idegen elem, ezért nem tudjuk támogatni. (Dr. Iván László jelentkezik.)
ELNÖK: Tessék parancsolni, az indítványtevő.
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Sajnálattal hallom ezt. Mi a magunk részéről azt gondoljuk, hogy formailag van igazságtartalma, tartamilag azonban a nyugdíjasok életminősége, egészsége szempontjából fontosnak tartjuk ezt a javaslatunkat, és fenntartjuk.
ELNÖK: Van-e más vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Akkor szavazunk.
Aki egyetért Iván László és képviselőtársai kezdeményezésével, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
A 7. ajánlási pontban szintén Iván László és képviselőtársai indítványa szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem tudjuk támogatni. Korábban is évtizedeken keresztül megvolt ez az intézmény, gyakorlatilag ennek a hiányát a végrehajtásban különféle bírósági esetekben nagyon érzi a végrehajtó hatóság, és ezért kérjük ezt a korábbinak megfelelő szabályozást és gyakorlatot visszaállítani. (Dr. Iván László jelentkezik.)
ELNÖK: Az előterjesztő tehát nem támogatja a javaslatot. Az indítványtevőnek adom meg a szót, tessék, professzor úr!
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Meg kell mondjam, hogy aggályosnak látjuk ezt, különösen akkor, hogyha figyelembe vesszük, hogy a tervezet szerint bármikori ellenőrzésre bekérhető az illető egyén, aki már eleve járt felülvizsgálaton, és megállapították az időtartamot. Úgyhogy a magunk részéről fenntartjuk a javaslatot.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e más vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Nincs.
Aki egyetért Iván László és képviselőtársai indítványával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
A 8. ajánlási pontban szintén Iván László és képviselőtársai indítványa szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem támogatjuk, mert egyfajta biztosítási jogviszonyt kivételezne a korhatár alatti nyugdíjfolyósítási, keresettel összefüggő nyugdíjfolyósítási szabály alól. Ez így igazságtalan. Több jogviszony van, amely eseti, nagyobb összegű egyszeri kifizetéseket takar, és ennek a jövedelemhatárnak az ilyen emelését sem tudjuk támogatni. (Dr. Iván László jelentkezik.)
ELNÖK: Köszönöm. Az indítványtevő.
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Változatlanul fenntartjuk a javaslatunkat, jóllehet meghallgattuk az állásfoglalást a kormány részéről.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e más vélemény? (Lombos István jelentkezik.) Lombos István. Tessék, parancsoljon, képviselő úr!
LOMBOS ISTVÁN (MSZP): Elnézést, de nem tudom megállni, hogy ne mondjam el vagy ne kérném, hogy ha megkönnyítenék az indítványtevők az én véleményalkotásomat azzal, hogy minden módosításnál megnevezik a forrását is annak a módosításnak, amely előttünk szerepel. Akkor talán sokkal többet tudnék mondani az egyszerű szavazásnál. Tehát ha a forrásról is beszélnének! Mert hogy van egyfajta ajánlat, az egy dolog, de annak valahol forrásának is lennie kellene. Köszönöm szépen.
ELNÖK: Rendszerint a nyugdíjalap a forrása az ilyen kifizetéseknek, képviselő úr. (Lombos István: Igen, csak az véges!) Igen, az alap meglehetősen nagy hiánnyal küszködik, bizonyára képviselőtársam is tudja, hogy a mindenkori járulékbevételek körülbelül 60 százalékban finanszírozzák a mindenkori kifizetést, az összes többit költségvetési forrásból kell kiegészíteni, ezt pedig úgy hívják, hogy államháztartási hiány - holnap lesz napirendi pont. (Lombos István közbeszól.) Köszönöm.
Visszatérhetünk a módosító javaslatok szavazására? (Általános helyeslés.)
Az ajánlás szerinti 8. pontot, az indítványtevő Iván László és képviselőtársai javaslatát a tárca nem támogatja. Szavazzunk! Aki egyetért a módosító indítvánnyal, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 9. pontjában dr. Kékesi Tibor képviselő úr módosító javaslata szerepel. Főosztályvezető asszony, parancsoljon!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem támogatjuk ezt a módosítványt, alapvetően azért, mert a mindenkori nyugdíj 150 százalékának megfelelő összeghatár gyakorlatilag jóval magasabb, mint amennyi az egyének nyugdíj előtti keresete volt. Elvileg tehát ezzel a módosítvánnyal nincs korlát.
ELNÖK: Világos. Van-e hozzászólás? (Török Zsolt jelentkezik.) Török Zsolt képviselő úr!
TÖRÖK ZSOLT (MSZP): A mérték, a százalékos mérték megváltoztatása esetén tudja támogatni esetleg a kormányzat ezt a módosító indítványt? Tehát ha nem 150, hanem mondjuk 100 százalékról van szó, akkor tudják támogatni?
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Hogy csak a nyugdíj összegéhez kössük ezt a korlátozást, nem támogatjuk, elvileg ez igazságtalan lenne. (Béki Gabriella jelentkezik.)
ELNÖK: Béki Gabriella!
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Azt én abszolút értem és megértem, hogy a saját nyugdíjához értelmetlen kötni, mert akkor gyakorlatilag nincsen korlát. Az a kérdés, hogy ha egy olyan kapcsolódón gondolkodunk, amely az átlagnyugdíjhoz képest fejez ki valamilyen arányt, az elfogadható-e. Kérdezem ezt különösen azért, mert alacsony az átlagnyugdíj, 65 ezer forint, és nagyon sokan rendezték be arra az életüket, hogy egy kisnyugdíj mellett szerezzenek még egy kis jövedelmet, hogy ebből a kettőből együtt meg tudjanak élni.
ELNÖK: A képviselő asszony kérdése arra vonatkozik, hogy ha a következő fordulóban kapcsolódó módosító indítványt nyújtunk be, a tárca elzárkózik-e előle.
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): A következő, a 10. pontra szeretném áttranszformálni ezt a témát. A 10. pontban látunk olyan lehetőséget, ami feljavítva kezelhető.
ELNÖK: Akkor teleportálunk a 10. pontra, de előtte még szavaznunk kell a 9. számú indítványról.
Aki támogatja Kékesi Tibor képviselőtársunk indítványát, kérem, kézfelemeléssel szavazzon. (Szavazás.) Ilyen nincs. Aki nem támogatja, az kézfelemeléssel szavazzon! (Szavazás.) Nyolc. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Egyharmadot sem kapott. Köszönöm.
A 10. pontban Farkas Imre képviselőtársunk indítványa szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Ebben a formában nem tudjuk támogatni, de a módosítványról egyeztetéseket kívánunk folytatni. Tájékoztatni szeretném a tisztelt bizottságot, hogy az előterjesztők között egy olyan típusú egyeztetés halad kedvezően, amely a havi korlátozást éves, halmozott korlátozássá alakítaná, és gyakorlatilag egy tisztesebb éves összeget szabnánk meg, ami az eseti kifizetések problémáját is jobban tudná kezelni. Hangsúlyozom, kormányzati oldalon folynak az egyeztetések, és nagyon remélem, hogy kedvezően tudjuk változtatni ezt az elég kritikus új szabályt. Ebben a formában tehát nem támogatjuk. Köszönöm.
ELNÖK: Mondani akartam, hogy mi viszont csak a szó szerinti módosító indítványokról tudunk szavazni. Ebben a formájában tehát nem támogatja a kormány - azt hiszem, képviselőtársaim értették az elmondottakat -, de az egyeztetést követően lehetőség van arra, hogy kidolgozásra kerüljön egy kapcsolódó módosító indítvány.
Aki egyetért Farkas Imre képviselőtársunk javaslatával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenkettő nem. Tartózkodás van-e? (Szavazás.) Két tartózkodás van. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 11. pontban Béki Gabriella képviselő asszony módosító indítványa szerepel. A tárca támogatja-e? Főosztályvezető asszony, parancsoljon!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Igen, ezt támogatjuk.
ELNÖK: Hozzászólás, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Szavazunk.
Aki egyetért a módosító indítvánnyal, kérem, kézfelemeléssel szavazzon. (Szavazás.) Tizenhat igen. Ellene volt-e valaki? (Szavazás.) Nem. Tartózkodott-e valaki? (Szavazás.) Tizenkettő. A bizottság támogatja a javaslatot.
A 12. ajánlási pontban Kékesi Tibor képviselő úr indítványa szerepel. Főosztályvezető asszony!
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Ezt nem tudjuk támogatni. A szolgálati nyugdíj nem a társadalombiztosításról szóló nyugdíjtörvénynek a tárgya és része, ráadásul itt folyósítási szabálykörnyezetben jogosultsági szabályokat kíván megvalósítani az előterjesztő. Annyit szeretnék jelezni, hogy erről külön kormány-előterjesztés fog készülni, annak keretében kell ezt a tárgykört kezelni.
ELNÖK: A tárca tehát nem támogatja a javaslatot. Aki támogatja Kékesi Tibor képviselő úr módosító indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Senki nem támogatja. Ellene volt-e valaki? (Szavazás.) Egy. Tartózkodás? (Szavazás.) Mindenki más tartózkodott. Egyharmadot sem kapott az indítvány.
A 13. pontban Iván László és képviselőtársai javaslata szerepel.
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): Nem támogatjuk ezt az indítványt. Ennek legfőbb oka az, hogy itt nem egy jogerősen megállapított nyugdíjjogosultságról, nyugdíjhatározatról és annak alapján egy előlegfolyósításról van szó, hanem még a jogerős, nyugdíjra jogosító határozat előtti szakaszról beszélhetünk. Itt arról van szó, hogy a nyugdíj-megállapítás egyes eseteiben a határozathozatal elhúzódik, mert vagy a munkaadó nem szolgáltatott kellő időben megfelelő adatokat, vagy mert hiányos az adatbázis, vagy mert még kontrollegyeztetést igényel, tehát nyugdíjra jogosító határozatról még nincs szó. Ennek ellenére a törvény azt mondja, hogy ha előrelátható egy nyugdíjhatározat meghozatalának az elhúzódása, akkor a hatóság köteles előleget folyósítani. Itt tehát semmiféle kamatfizetési kötelezettség logikája nem áll fenn. Az a jogerős határozat utáni folyósítási mulasztás esetén állna fenn, de ez nem azt a tárgykört kívánja módosítani. Úgyhogy nem tudjuk támogatni.
ELNÖK: Köszönöm. (Dr. Iván László jelentkezik.) Iván László, tessék!
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Javaslatunkat változatlanul fenntartjuk.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e más vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Szavazunk.
Aki támogatja Iván László és képviselőtársai indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja az előterjesztést.
Nincs tudomásom arról, hogy kihagytunk volna olyan módosító javaslatot, amelyet tárgyalnunk kellett volna. Másnak van-e ilyenről tudomása? (Dr. Iván László jelentkezik.) Iván László, tessék parancsolni!
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Utalni szeretnék az általunk beterjesztett 8. pont 4. számú bejegyzésére, miszerint: "A bejelentési kötelezettség teljesítésének elmulasztása vagy annak késedelmes teljesítése esetén a nyugdíj... a 91. § (1) bekezdés - s a többi, s a többi - alkalmazásával mulasztási bírsággal sújtható.". Mi ezt a beterjesztést elhagyni javasoltuk, és erről még nem volt szavazás. (Közbeszólások: Az egész 8. pontról volt! Szavaztunk róla!) Igen, de a 8-ason belül nem kaptunk választ erre a 4. pontra.
ELNÖK: Képviselőtársam, bekezdésekről külön nem szavazunk. A szó szerinti módosító indítványokról szavazunk. A főosztályvezető asszony nem így látja?
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): De, úgy látom.
ELNÖK: Láthatja máshogy, csak... (Derültség.)
DR. IVÁN LÁSZLÓ (Fidesz): Nem kaphatunk esetleg kiegészítést?
PAPP ANNA GABRIELLA (Szociális és Munkaügyi Minisztérium): De. Bár szavazott róla a tisztelt bizottság, de nagyon szívesen elmondom, hogy a nyugdíjtörvény jogokat és kötelezettséget szabályoz. Az egyik kötelezettség az, hogy ha előír a biztosítottra egy kötelező eljárási határidő-szabályozást, és azt az érintett nem teljesíti, akkor teljesen természetes a bírság. Hadd mondjam el, hogy az adott tárgyú bejelentési kötelezettségeknél a törvény még egy enyhítő szabályozást is tartalmaz: mérlegelési jogkört ad a döntéshozónak abban, hogy mennyiben volt tudatos, mennyiben volt számon kérhető a mulasztás, mennyire áll mögötte szándékos magatartás, és ez a mulasztási bírság a döntéshozó által nagyon tág határok közötti összegben befolyásolható. Köszönöm szépen. (Dr. Iván László: Köszönöm szépen.)
ELNÖK: Köszönöm szépen. Lezárhatjuk-e a napirendi pontot? (Általános helyeslés.) Az első napirendi pont tárgyalását lezárom.
Egyes, az egészségügyet érintő törvényeknek az egészségügyi reformmal kapcsolatos módosításáról szóló T/1093. számú törvényjavaslat (A bizottság feladatkörébe tartozó módosító javaslatok megvitatása)
Rátérünk a második napirendi pont, az egyes, az egészségügyet érintő törvényeknek az egészségügyi reformmal kapcsolatos módosításról szóló törvényjavaslat tárgyalására. A tárca képviseletében jelen lévőt kérem, hogy a jegyzőkönyv számára a nevét és titulusát legyen olyan kedves bemondani. Tessék parancsolni!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Bizottság! Kovácsy Zsombor szakállamtitkár vagyok.
ELNÖK: Köszönöm. Rátérhetünk a napirendi pont tárgyalására? (Általános helyeslés.) Képviselőtársaim, a napirendi pont tárgyalása kapcsán egy nagyon tekintélyes számú, mintegy 163 pontból áll az ajánlási lista, ezek közül körülbelül 26-ot tárgyal a bizottság, úgyhogy az államtitkár úrnak is csak ezekre kell koncentrálnia.
Az első az ajánlás 16. pontjában tett képviselői módosító indítvány, amelyet Simon Gábor és képviselőtársai tettek. Államtitkár úr, tessék parancsolni, nagyon röviden indokolja, legyen kedves, a tárca álláspontját!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): A kormány nem támogatja, nem azért, mert az elvvel nem ért egyet, hanem mert úgy gondoljuk, hogy a jogszabályban megfogalmazódó fő szabály rendezi ezt a problémát.
ELNÖK: Köszönöm. Van-e kérdés, vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Szavazunk.
A tárca nem támogatja. Aki ennek ellenére támogatja Simon Gábor módosító indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Három igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Tizennégy nem. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Hat tartózkodás. A bizottság nem támogatja a javaslatot, egyharmadot sem kapott.
Az ajánlás 20. pontjában szintén Simon Gábor és képviselőtársai indítványa szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk. Az ugyanerre a pontra vonatkozó következő ajánlási pontban található szöveget fogja támogatni a kormány.
ELNÖK: Köszönöm. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs.
A tárca nem támogatja a javaslatot. Aki támogatja Simon Gábor és képviselőtársai indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Senki. Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Huszonkettő nem. Aki tartózkodott? (Szavazás.) A fennmaradó hat. Egyharmadot sem kapott.
Az ajánlás 21. pontjában Kökény Mihály és Vojnik Mária képviselő asszony indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Igen, támogatjuk.
ELNÖK: A tárca támogatja. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs.
Aki támogatja az indítványt, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenhat igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Kettő nem. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Tíz tartózkodás és két nem mellett a bizottság támogatja.
Az ajánlás 22. pontjában Gusztos Péter képviselő úr indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk. Nem gondoljuk, hogy ezt a sort ki kellene venni az egyéb forrásból igénybe vehető ellátások közül.
ELNÖK: Köszönöm. Aki ennek ellenére támogatja Gusztos Péter indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Három. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Tizenöt. Ki tartózkodott? (Szavazás.) Hat tartózkodás. Egyharmadot sem kapott a javaslat.
Az ajánlás 23. pontjában Csáky András képviselő úr indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Ebben a megfogalmazásban nem támogatjuk, azonban úgy látjuk, hogy kapcsolódó módosító indítvánnyal támogathatóvá válhat.
ELNÖK: Világos. Képviselőtársaim közül vállalja valaki, hogy konzultál Csáky képviselő úrral? (Senki nem jelentkezik.) Mondjuk én... (Béki Gabriella jelentkezik.) Béki Gabriella, jó, rendben van.
Ebben a formában a tárca nem támogatja a javaslatot. Aki ennek ellenére támogatja az indítványt, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenhat igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Nincs ilyen. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Tizenhárom tartózkodás mellett a bizottság támogatja.
A 28. pontban Kökény Mihály és Vojnik Mária képviselő asszony indítványa szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Tisztelt Bizottság! Tisztelt Elnök Úr! Általános érvénnyel jegyzem meg, hogy több, hasonlóképpen támogatandó cél eléréséhez nem tartotta a kormány állásfoglalásra felhatalmazott grémiuma megfelelőnek a törvényekben a kivételek sorának a bővítését. Tehát elviekben támogathatónak tartjuk, hogy a fogyatékos személyek hozzátartozói, illetve maguk a fogyatékos személyek is valamilyen módon privilegizálva legyenek, azonban ezeket a kivételeket a kormány nem támogatja.
ELNÖK: A módosító indítványt a kormány tehát nem támogatja. Képviselőtársaim, van-e észrevétel, kérdés? (Török Zsolt jelentkezik.) Török képviselő úr, parancsolj!
TÖRÖK ZSOLT (MSZP): Jól értem, akkor kapcsolódó módosító indítvánnyal, más formátumban meg lehet ezt oldani?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Az volt az általános vélemény, hogy a szociális ellátórendszer keretein belül kell ezeket a problémákat megoldani.
ELNÖK: Köszönöm. Az előterjesztő nem támogatja. (Megérkezik Érsek Zsolt és Filló Pál.) Ennek ellenére ki támogatja Kökény Mihály indítványát? (Szavazás.) Tizenhét igen. Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Nincs ilyen. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Tizenegy tartózkodás mellett a bizottság támogatja.
Az ajánlás 29. pontjában Csáky András képviselő úr indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Az előzőekhez hasonló okokból nem támogatja a kormány.
ELNÖK: Világos.
A kormány tehát nem támogatja a javaslatot. Ki támogatja Csáky András képviselő úr indítványát? (Szavazás.) Tizenhét. Ki az, aki nem támogatja? (Szavazás.) Ilyen nincs. Ki tartózkodott? (Szavazás.) Tíz tartózkodás mellett a bizottság támogatja Csáky András képviselő úr indítványát.
Az ajánlás 30. pontjában Gusztos Péter képviselő úr javaslata szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): A kormány nem támogatja.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. Aki támogatja Gusztos Péter javaslatát, kérem, emelje fel a kezét. (Szavazás.) Nincs ilyen. Aki ellene van? (Szavazás.) Tizenkilenc nem. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Nyolc tartózkodás. Egyharmadot sem kapott a javaslat.
Az ajánlás 31. pontjában dr. Kökény Mihály indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Tisztelt Elnök Úr! Tisztelt Bizottság! Legnagyobb igyekezetem ellenére sincs a birtokomban a kormány ezzel kapcsolatos álláspontjának a kinyilatkoztatására vonatkozó mandátum. Néhány más indítvány esetében is hasonló lesz a helyzet, ez különböző okokból fordul elő. (Derültség.)
ELNÖK: A pontos definíciót értettem, a "különböző okok"-at (Derültség.), ennek ellenére nekem szavaztatnom kell.
Aki a bizottságból egyetért Kökény Mihály képviselőtársunk indítványával, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenhat igen. Aki ellene van? (Szavazás.) Öt nem. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Hat tartózkodás. A bizottság támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 39. pontjában Kékesi Tibor képviselő úr indítványa szerepel. Erről mi a tárca véleménye?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk. Megfontolunk olyan lehetőséget, amely kapcsolódó módosító indítvány esetén támogathatóvá válik. Ebben a formájában nem látjuk realizálhatónak.
ELNÖK: Értem. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs.
Aki Kékesi Tibor képviselő úr indítványát támogatja, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Hét igen. Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Ilyen nincs. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Az összes többi képviselő, vagyis 16 tartózkodás van. Egyharmadot kapott a javaslat.
Az ajánlás 42. pontban Csáky képviselő úr módosító indítványáról mi a tárca véleménye?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Kivételeket fogalmaz meg a nyugdíjfizetés kötelezettsége alól, nem támogatjuk.
ELNÖK: A tárca nem támogatja. Aki támogatja Csáky András képviselő úr indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Tíz nem. Ki tartózkodott? (Szavazás.) Öt tartózkodás. A bizottság nem támogatja.
Az ajánlás 52. pontjában Winkfein Csaba, Kökény Mihály és Vojnik Mária képviselők javaslata szerepel. Mi a kormány véleménye?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nincs a birtokomban a kormány ezzel kapcsolatos álláspontja.
ELNÖK: A tárca tehát nem nyilatkozik, hogy támogatja-e vagy sem. Megkérdezem, képviselőtársaim támogatják-e az indítványt. (Szavazás.) A bizottság egyhangúlag támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 53. pontjáról kérem a tárca véleményét.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Szintén nincs.
ELNÖK: Nincs tárcavélemény, mi viszont szavazunk.
Aki támogatja a javaslatot, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Egyhangúlag támogatjuk. Köszönöm.
Az ajánlás 56. pontjában Béki Gabriella képviselő asszony indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): A korábbi, hasonló indítványokkal kapcsolatban elmondottak miatt nem.
ELNÖK: Nem támogatja a kormány. (Béki Gabriella jelentkezik.) Képviselő asszony, tessék, parancsoljon!
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Arról szeretnék tájékozódni, hogy ha nem életveszélyről van szó, ámde sürgős szükségről, mert Hatvanban közlekedve eltöröm a kezem-lábam, akkor mi az irányadó megoldás? Bemegyek vagy bevisznek a hatvani kórházba, és fizetem az ellátás 30 százalékát; hazacipeltetem magam Pestre, hogy a területileg illetékes helyen lássanak el engem napidíjért; vagy hogy gondolja a tárca?
ELNÖK: Van-e más kérdés, vélemény? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Államtitkár úr, tessék parancsolni!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Bár ha jól értelmezem, nem kifejezetten ehhez az ajánlási ponthoz kapcsolódik (Béki Gabriella: Nem, a sürgős szükséghez!), de szívesen válaszolok...
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Bocsánat, csak azért vetem fel, mert több módosító indítványomban megjelenik ez a sürgősség-gondolat, mint amit bele akarok helyezni, és ezért kérdeztem, amit kérdeztem.
ELNÖK: A képviselő asszony pontosította az indítványt. Tessék parancsolni, államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Köszönöm szépen. A kormányálláspontja szerint valóban kezelendő az a probléma, amely elhangzott, oly módon, hogy sem az életmentő beavatkozások köre, amely túl szűk, sem a sürgős szükség esetköre, amely túl tág vagy bő, nem megfelelő megoldás erre. Rendeleti szinten határoznánk meg azoknak a sürgős szükség esetkörét képviselő egészségügyi problémáknak, beavatkozási szükségleteknek a körét, halmazát, amely lefedné például azt a nagyon is valós esetcsoportot, amelyet a képviselő asszony megemlített. Tehát nem minden, az egészségromlás esélyét komolyan magában hordozó eset lenne a része ennek a körnek, de kifejezetten a traumatológiai, baleseti, gyors egészségromlást jelentő események ide tartoznának. Tehát valahol a kettő között vannak.
ELNÖK: Köszönöm. A tárca tehát nem támogatja. Aki támogatja Béki Gabriella indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenöt igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Nincs ilyen. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Tíz tartózkodás mellett a bizottság támogatja.
Egyre kevesebben vagyunk, pedig nem ment el senki... (Dr. Szabó Erika belép az ülésterembe.) Aha, valaki mozgásban van! (Derültség.) Akkor értem.
A bizottság tehát támogatja az indítványt.
Az ajánlás 57. pontjában Deák Istvánné és nagyon sok képviselőtársa indítványa szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk.
ELNÖK: A tárca nem támogatja. (Dr. Vidorné dr. Szabó Györgyi: Indoklást kérünk!) Két mondatot legyen kedves mondani, hogyha tud!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Szintén a vizitdíj alóli kivételek korosztály szerinti meghatározásáról szól a javaslat, amely egyébként nem cseng össze az 52. ajánlási pont szerinti, a bizottság által támogatott javaslattal.
ELNÖK: A tárca tehát nem támogatja a javaslatot. Szavazzunk! Aki egyetért Deák Istvánné és képviselőtársai indítványával, kérem, kézfelemeléssel jelezze! (Szavazás.) Köszönöm. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Aki tartózkodott? (Szavazás.) Két tartózkodás mellett a bizottság 24 igen szavazattal támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 132. pontjában Soltész Miklós és képviselőtársai indítványa szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk. Az Alkotmánybíróságnak a művi meddővé tételre vonatkozó határozatából fakadó szabályozási szükséglet nyomán megtett jogalkotási lépések alapvető elemeit érinti a javaslat. Nem támogatjuk.
ELNÖK: A tárca nem támogatja. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Szavazunk.
Aki ennek ellenére támogatja Soltész Miklós képviselő úr indítványát, kérem, jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 133. pontjában Csáky András indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Hasonló okokból nem támogatjuk.
ELNÖK: A tárca nem támogatja. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs.
Aki támogatja Csáky András képviselő úr indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki ellenzi? (Szavazás.) Tizenhat nem szavazat mellett a bizottság nem támogatja.
Az ajánlás 134. pontja következik. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Szintén nem támogatjuk.
ELNÖK: Horváth Zsolt és képviselőtársai indítványáról van szó, a tárca nem támogatja. Aki támogatja Horváth Zsolt indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Tizennégy nem. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Kettő tartózkodás. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 136. pontjában Simon Gábor és képviselőtársai indítványa szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Igen, támogatjuk, fontos garanciaelemeket tartalmaz.
ELNÖK: A tárca támogatja a garanciákat beépítő indítványt. Aki egyetért vele, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenhat igen. Aki ellenzi? (Szavazás.) Ilyen nincs. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Tizenkét tartózkodás mellett a bizottság támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 139. pontjáról mi a tárca véleménye?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Hasonló okokból igen.
ELNÖK: Támogatja a tárca. És a bizottság? (Szavazás.) Tizenhat igen. Ki van ellene? (Szavazás.) Senki. Ki tartózkodott? (Szavazás.) Tizenkét tartózkodás mellett a bizottság támogatja.
A 141. pontban Béki Gabriella módosító javaslata szerepel. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk. Annak ellenére, hogy egyetértünk azzal a törekvéssel, hogy a cselekvőképesség szempontjából a polgári törvénykönyv kategorizációját áttörheti és át is töri egyébként az egészségüggyel kapcsolatos joganyag, polgári eljárásjogilag nincsenek meg a cselekvőképtelenek perbeli jogállásának a hátterét képező megfelelő szabályok.
ELNÖK: Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Értjük. (Derültség az MSZP-s képviselők soraiban.) Szavazunk.
A tárca tehát nem támogatja a javaslatot. Aki támogatja Béki Gabriella képviselő asszony indítványát, kérem, kézfelemeléssel szavazzon. (Szavazás.) Kettő igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Kettő nem. A többi tartózkodás, tehát 23 tartózkodással egyharmadot sem kapott a javaslat.
Béki Gabriella 142. pontban ismertetett módosító indítványáról kérdezem a tárca véleményét.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem támogatjuk, mivel úgy ítéljük meg, hogy olyan különös körültekintést igénylő speciális szaktudásra van szükség ezekben az esetekben, és ezen esetek száma sem indokolja azt, hogy decentralizált módon történjen meg a döntéshozatal. Tehát itt ezt a kizárólagos illetékességet javasoljuk.
ELNÖK: Köszönöm. (Béki Gabriella jelentkezik.) Béki Gabriella, tessék parancsolni!
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Nem igazán értem ezt az érvelést, mert mondjuk egy nagyon távoli vidéken élő illetőnek az érdekeit néztem, amikor azt mondtam, hogy a megyeileg illetékes, hogy ha annyira speciális, akkor a megye majd hivatalból továbbítja az illetékeshez, hogy neki magának ne kelljen azt a fáradságot legyőzni, hogy itt Budapesten adjon be keresetet.
ELNÖK: Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Keresetet nem feltétlenül szükséges személyesen beadni a Fővárosi Bíróságnál, tehát bármelyik bírósághoz is érkezik, a továbbítása megoldott. (Dr. Vidorné dr. Szabó Györgyi: És meg is hallgatják a helyszínen?! - Béki Gabriella jelentkezik.)
ELNÖK: Képviselő asszony, tessék parancsolni!
BÉKI GABRIELLA (SZDSZ): Az a kérdésem, hogy akkor miért rossz ez, ha úgyis beadhatja a megyénél.
ELNÖK: Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Az eredeti javaslattal azt szerettük volna kifejezni, hogy a Fővárosi Bíróság legyen egyedül illetékes ezen ügyek elbírálásában.
ELNÖK: Világos. (Dr. Vidorné dr. Szabó Györgyi jelentkezik.) Vidor Györgyi!
DR. VIDORNÉ DR. SZABÓ GYÖRGYI (MSZP): Köszönöm. A kérdésem az, hogy mint minden egyéb ügyben, itt is működik-e majd, hogy a helyszínen lehet meghallgatni az illetőt, a lakóhelyén, és majd azt a jegyzőkönyvet továbbítják az illetékeseknek.
ELNÖK: Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Igen, a perrendtartás szabályai tekintetében nem tervezünk semmiféle, ettől a fő szabálytól való eltérést.
ELNÖK: Köszönöm. Szavazhatunk? (Általános helyeslés.) Most már minden tudás birtokában vagyunk.
A tárca nem támogatja Béki Gabriella indítványát. Aki ennek ellenére támogatja a képviselő asszony indítványát, kérem, kézfelemeléssel szavazzon. (Szavazás.) Huszonhárom igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Öt nem. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Három. (Buksza Zsolt: Annyi nem lehet!) Szabó Erika képviselő asszony helyettesít. (Buksza Zsolt: Akkor is 31 jön ki, annyi meg nem lehet.) Annyi nem lehet. (Közbeszólások: Számoljunk újra!) Számoljunk újra!
Az előterjesztő tehát nem támogatja a módosító javaslatot. Aki ennek ellenére támogatja Béki Gabriella indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. Akik helyettesítenek, azok emeljék a táblájukat, vagy szavazzanak két kézzel! (Szavazás.) Tizennyolc igen. ...Alakul ez! (Derültség.) Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Négy nem. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Négy tartózkodás. A bizottság támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 144. pontjában Mikola István és társai indítványa szerepel. Parancsoljon, államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Mivel a vizitdíjjal kapcsolatos javaslat részét képezi ez a vitatott rendelkezéscsomag, és éppen ezért javasolja az indítványozó ennek az elhagyását, nem támogatjuk.
ELNÖK: A tárca nem támogatja a javaslatot. Szavazunk. Aki támogatja Mikola István indítványát, kérem, jelezze. (Szavazás.) Tizenkettő igen. Aki nem támogatja? ...Képviselőtársaim, legyenek kedvesek figyelni, mert szavazunk! (Szavazás.) Tizenhat nem. A bizottság nem támogatja a javaslatot.
Az ajánlás 145. pontjában Winkfein Csaba javaslata szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): A kormány álláspontja szerint a gyógyszerek után dobozonként megfizetendő díjra nem terjedne ki a vizitdíj, a kórházi napidíj esetén javasolt kedvezmény. A kormány nem támogatja.
ELNÖK: A kormány nem támogatja. Aki ennek ellenére támogatja a 145. pontban szereplő módosító indítványt, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Tizenhat igen. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Egy. Aki tartózkodott? (Szavazás.) Kilenc tartózkodás. A bizottság támogatja.
A 146. pontban Simon Gábor képviselő úr indítványa szerepel.
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): A kormány ezt az indítványt nem támogatja, azonban úgy látom, hogy kapcsolódó javaslattal lehet találni olyan megoldást, amely támogatható.
ELNÖK: Rendben van. Képviselőtársaim, ki értesíti Simon Gábor képviselő urat? (Török Zsolt jelentkezik.) Török Zsolt értesíti Simon Gábor képviselő urat arról, hogy vegye fel a kapcsolatot a tárcával, és készítsék el a kapcsolódó módosító indítványt.
Ezt az indítványt most viszont nem támogatja a tárca. Aki ennek ellenére támogatja Simon Gábor indítványát, kérem, kézfelemeléssel jelezze. (Szavazás.) Négy. Aki nem támogatja? (Szavazás.) Egy nem. Aki tartózkodik? (Szavazás.) Az összes többi. Egyharmadot sem kapott a javaslat.
Az ajánlás 155. pontjában Deák Istvánné és Tatai-Tóth András képviselő úr indítványa szerepel. Támogatja-e a tárca vagy sem?
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Nem.
ELNÖK: A tárca nem támogatja. Kérdés, vélemény van-e? (Senki nem jelentkezik.) Nincs. Szavazunk.
Aki ennek ellenére támogatja Deák Istvánné és Tatai-Tóth András képviselők indítványát, kérem, kézfelemeléssel szavazzon. (Szavazás.) Nincs ilyen. Aki nemmel szavaz? (Szavazás.) Nincs ilyen. Huszonhat tartózkodás mellett egyharmadot sem kapott a javaslat.
Nekem nincs tudomásom arról, hogy lenne olyan módosító indítvány, amelyről nem döntöttünk. Képviselőtársaimnak van-e esetleg a tárgyhoz kapcsolódóan kérdésük, észrevételük? (Dr. Juhászné Lévai Katalin jelentkezik. - Zaj.) Még egy pici türelmet kérek, képviselőtársaim.
Juhászné Lévai Katalin, tessék parancsolni!
DR. JUHÁSZNÉ LÉVAI KATALIN (MSZP): A szakállamtitkár úrtól azt szeretném megkérdezni, hogy készen vannak-e már a rendeletek. Hisz látszik, hogy ha ismernénk a rendeleteket, akkor okosabbak lehetnénk a döntéseknél. Készen van-e már bármilyen rendelet, amely ehhez a törvényhez kapcsolódik? És megkaphatnánk-e azt használatra?
ELNÖK: Köszönöm szépen, képviselő asszony. Államtitkár úr!
DR. KOVÁCSY ZSOMBOR (Egészségügyi Minisztérium): Tisztelt Képviselő Asszony! Intézkedni fogok, hogy a készen álló rendelettervezeteket megküldjék a bizottság részére. Köszönöm.
ELNÖK: Mindig tudtuk, hogy a rendeletek, végrehajtási utasítások kincset érnek.
A napirendi pont tárgyalását lezárom, nincs tudomásunk arról, hogy esetleg nem szavaztunk olyan indítványról, amely a bizottság hatáskörébe tartozott volna. Megköszönöm az államtitkár úrnak a részvételt, viszonlátásra, jó napot, jó hetet!
Az egyebek között van-e valakinek közérdekű megjegyzése? (Senki nem jelentkezik. - Közbeszólások: Holnap reggel mikor lesz az ülés?) Holnap reggel, 9 órakor lesz a bizottsági ülés, képviselőtársaim, az 512. számú teremben. Kemény munka vár ránk, úgyhogy pontos megjelenést kérnék szépen képviselőtársaimtól.
Jó napot, jó hetet mindenkinek! Holnap 9-kor várom mindannyiukat. Viszonlátásra!
(Az ülés befejezésének időpontja: 12 óra 9 perc)
Korózs Lajos
a bizottság elnöke
Jegyzőkönyvvezető: Molnár Emese